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楼主: pszyyao
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点评海南琼海姚氏两个祠堂的简介

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11#
 楼主| 发表于 2016-9-27 10:19:09 | 只看该作者
姚家修谱找姚网
pszyyao 发表于 2016-9-27 10:179 Z# B7 q. h1 j( t) Q! S
@姚家敏(海南省琼海市) :这段话,要表达什么?在全文中有什么作用?你自己读懂了吗?) q8 y) p8 c  m
——“姚 ...
1 J* f# r' y5 a$ B) Z9 ^2 V
@老头子 姚文田敬撰派字在文台祠堂附近宗亲都按此派字,南面祠堂有些变化,但后来都按照此派字了!我看写入简介是有必要的![抱拳]
9 o8 j  r5 H" z) m  \/ N5 z/ {6 Y& p0 n, Y, ]3 C; |3 P5 u
@姚家敏(海南省琼海市) :如果没有你的谱页,我读不懂姚文田敬撰派字这段话。换句话说,不知和不懂这段话要表达什么。( U! |8 h6 x1 O9 V& x5 Y4 l

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12#
 楼主| 发表于 2016-9-27 17:57:18 | 只看该作者
@姚家敏(海南省琼海市) :通过与你交流,我对琼海姚氏及其2个祠堂有新认识。万泉镇文台村姚氏可称之定安姚氏,而琼海龙江镇南面村石壁村姚氏是定安姚氏的衍支;文台村祠堂是定安姚氏的总祠,定安姚氏宗祠;而南面村祠堂是支祠,不是定安姚氏宗祠。当这2个祠堂“在一起”(例如,2个祠堂简介在一起),该怎样区别称呼呢?
- K  J) Q+ ~6 n+ J     类似的,对文鸿公和振南公,又该如何有区别称呼:始祖-始迁祖?0 D1 ^# h3 u5 t  f: g
    按传统,在广府地区,总祠叫“宗祠”,支祠叫“公祠”。在广州杨箕村,凤仪堂姚氏曾有多个祠堂,姚氏大宗祠(凤仪堂),两山姚公祠。8 D4 l7 y. v" y7 b: V
   在潮汕地区,例如潮阳姚氏在潮阳县本境有20多个祠堂,姚氏大宗祠(保元堂),巷尾姚氏祖祠(和兴堂),古埕姚氏祖祠(正贤堂)、姚氏祖祠(崇德堂)、……。古埕是潮阳姚氏始祖村,今有重建和新建的6个祠堂,统统称祖祠,因为宗祠(保元堂)在县城棉城中山路,也是世界姚氏宗亲会驻地。% h  w" |+ r" o) Y) K% F" \
    看了你的祠堂简介第三稿,两简介联在一起。今后姚廷明编画册,也是在一起。因此,对你说上面的话。8 A9 X+ O7 r. D

; d: }' z0 B; P- Q/ P' c( N! r& K( p# s6 B

2 c: q+ b. A3 Z+ Y$ }# U

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13#
 楼主| 发表于 2016-9-27 19:21:18 | 只看该作者
pszyyao 发表于 2016-9-27 17:57
/ T: M8 R- l1 ]* e3 _0 E2 U, l@姚家敏(海南省琼海市) :通过与你交流,我对琼海姚氏及其2个祠堂有新认识。万泉镇文台村姚氏可称 ...
1 t. j4 W0 z% [% i- X. @
@老头子 振南公(九世)是文台宗祠衍分支,南面同石壁西岸姚氏是亲兄弟,是振南之十二世孙(天纵、天成)分住两地,相距几公里。我们这祠堂都称“宗祠”[抱拳]3 ^" S8 E8 A1 D7 W6 D& }* {" |

( N% @4 U' d+ B4 N: |@姚家敏(海南省琼海市) :南面祠堂可称宗祠。你称文台祠堂是祖祠,族谱中称宗祠。我还提出了一个语言环境的问题——当两个有关联的祠堂及其简介联在一起的时候。
& C, b, n; |- }; T2 H@姚家敏(海南省琼海市) :广州寺右村姚氏属杨箕村姚氏大宗祠凤仪堂,村中曾有多个姚氏祠堂,其中有姚氏宗祠德升堂(址在今广州军区内),以示与总祠凤仪堂的差別。9 x/ W$ b$ C) m  f2 ~2 [

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14#
 楼主| 发表于 2016-9-28 07:20:20 | 只看该作者
本帖最后由 pszyyao 于 2016-9-28 07:23 编辑 & ^+ D  W8 y6 f9 f( [5 E: [8 `, V$ J
pszyyao 发表于 2016-9-27 19:21  b  J4 t6 c) A  e
@老头子 振南公(九世)是文台宗祠衍分支,南面同石壁西岸姚氏是亲兄弟,是振南之十二世孙(天纵、 ...
@老头子 文台称姚氏大祖祠堂;南面称姚氏宗祠。
( B# V4 S. s9 i, [
: f( O9 I4 u* H0 o2 x
: A/ {' f+ S# e@姚家敏(海南省琼海市) :姚廷明拍文台祠堂,其中有显示大祖祠或大宗祠的图片吗?注意到《大祖祠记》(4谱页)有句“原建大宗祠,……”。) ?  N' U* |" S" Z1 R1 g
这4谱页以及此前传来的谱页,都是来自你主编的琼海姚氏族谱还是什么版本的谱?- r  R6 F/ M  O" Y+ {2 a! X, }4 z

  z/ y2 X6 |% z% _

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15#
 楼主| 发表于 2016-9-28 07:22:25 | 只看该作者
pszyyao 发表于 2016-9-28 07:20
& p% |( w- j- y) n6 e# q@姚家敏(海南省琼海市) :姚廷明拍文台祠堂,其中有显示大祖祠或大宗祠的图片吗?注意到《大 ...
" ?3 X" K( J( r. ~% R
@姚家敏(海南省琼海市) :现在可以来谈论你在简介中介绍的3个派字了:1、姚文田撰(是撰不是书)、文台村在用的、含有“姚”字的派字,可以认为是定安姚氏的派字吗?即5支派都用的派字?2、“佳”字开头、含“钲”“振”字的那个派字,最完整最容易理解的派字,我认为是定安姚氏长支的派字。次支、三支等其他4支使用这个派字吗?其他4支,或使用上述1、,或各自有派字?3、南面祠堂简介中的派字,实质是长支派字后半部分(以“振”字始的后部分)。振南公后有在龙江南面和石壁之外的地方吗?4、派字,或称辈字,或称辈序诗,等等。是用诗短句的形式表达好,还是用顿号“、”将其碎化叙述好?5、如果不读你传的谱页、不与你交流,则不懂不知你的三段文字所要表达的意思。6、长支和琼海姚氏的派字,末尾的4字是“世家传培”。今南面姚人,最小辈份是培字辈?你修谱时有没有续定派字?是什么?  S, N/ H0 l2 p% b% R/ d: n% B4 v9 y

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16#
 楼主| 发表于 2016-9-28 10:58:09 | 只看该作者
pszyyao 发表于 2016-9-28 07:22
: i) K& j; L# s@姚家敏(海南省琼海市) :现在可以来谈论你在简介中介绍的3个派字了:1、姚文田撰(是撰不是书) ...

8 D5 \5 E7 a2 [: S, W, @/ G@老头子 基本上一致,个别有变,很多族都是这样了!7 G" |% n% U, P- l7 }* L

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17#
 楼主| 发表于 2016-9-28 17:46:01 | 只看该作者
    定安姚氏到了五世分成5支,姚逊收藏的族谱对5支派的分布都有记载:' M; Z& c2 x( A' [8 O- A) l8 k

% a  S; ^9 G; V+ ^# ?, b, U
五世衍派,分钲、宪、芳、琮、雄5大支
大田坡、石龙、西岸、南面坡、龙里(岭底)、企埇、及定安杨堆坡,以上是长支钲公派。
福岭、文堂、岭底、南棒、石龙、六口水,是次支宪公派。
凤阁坡、新田、合浦、丹村、河头、霞朗,是三支芳公派。
茄头园、新田、三?岭(已搬居海口)大路、鸡头岭(中原),是四支琮公派。
福岭、官台,是五支雄公派。
以上这些地名还保留或是今什么地方?特别是福岭、六口水、凤阁坡、定安杨堆坡等。
/ Z' O1 _/ k$ R  S& \% E$ M7 x" y  ]! c

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18#
 楼主| 发表于 2016-9-29 05:12:38 | 只看该作者
pszyyao 发表于 2016-9-28 17:46
" X! E" R. I" p4 W5 E5 t定安姚氏到了五世分成5支,姚逊收藏的族谱对5支派的分布都有记载:9 [; U' \/ C& k; a
: _$ I2 g9 [7 W
五世衍派,分钲、宪、芳、琮、雄 ...

, K1 l1 N* d* B@老头子 以上地址基本上都在琼海市万泉镇、石壁镇、龙江镇,相继不远。四支可能搬到海口市,也有在琼海市的大路镇、中原镇、定安县,这些不太了解。我就知道六口水在龙江镇,福岭、凤阁坡在文台附近,官台、文堂是在文台村委会!
* K! h0 u# e$ E, N3 X

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19#
 楼主| 发表于 2016-9-29 05:14:31 | 只看该作者
pszyyao 发表于 2016-9-29 05:12
( A. }5 V7 s- p8 K: A) Y7 Q% v: F' Q@老头子 以上地址基本上都在琼海市万泉镇、石壁镇、龙江镇,相继不远。四支可能搬到海口市,也有在 ...
5 t' U( L" P. P! q! N- _8 p% e
@姚家敏(海南省琼海市) :今文台大祖祠是在凤阁大祖祠遗址上建的?还是不同的两个?, l2 U6 ^8 s5 i% J, l: @& i
: U( a  {7 e1 b1 G6 [
@老头子 前辈说距离不远,我大伯姚世英都参与凤阁大祖祠建设!据说现大祖祠堂是好像次支祠堂合一起的,我也说不清楚了!
6 e6 E1 U) K# d- p$ {4 h8 Q

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20#
 楼主| 发表于 2016-9-29 05:31:49 | 只看该作者
pszyyao 发表于 2016-9-28 10:58
( O7 J% Q8 X/ |- s# G@老头子 基本上一致,个别有变,很多族都是这样了!
* _, {6 M! |) h! ]) `
到现在才明白你们长支的派字应当是:
1 h. v! N8 x, y3 l+ g& z; `) K   佳士国维钲仲君,邦振咸仕,天文儒裔,源登友会,世家传培,祖庆宗运会文明。
( ^4 j+ t. d' S2 k! S
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