舜帝陵在哪里？

pszyyao · 发表于 2012-12-2 17:34:18

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可能是姚孝民转了姚建中的帖：
说实话，我在姚网知道了舜帝陵不止一个时，很是纳闷，自认为只能是一个，再有，恐怕就不真实了。去年十月借助萍乡会议的机会，我和广西姚小平、姚海才等宗亲，到湖南九嶷山拜谒了舜帝陵，认为那是正宗的，因为有司马迁的《史记》为证。这次谒拜山西舜帝陵后才知道，两地各有所依，山西依据的是《竹书纪年》的记载，这比《史记》还要早，司马迁当年在写《史记》时，也是参考过《竹书纪年》的。到这时，我才有所醒悟：《竹书纪年》也好，《史记》也罢，这都是有了文字之后的事情了，而有文字之前的千余年，凭的什么依据？只能是口口相传了。口口相传就准确吗？就不会以讹传讹？难说！但不管怎样，我们应该有一点清楚：无论哪里建有舜帝陵，都是出于一个目的，那就是因为舜裔子民对舜帝无限的崇拜和敬仰！因此，都是无可厚非的，也因此，不必非要计较谁真谁假。我们要做的，不仅仅是都应谒拜，更重要的是，要在舜帝精神的感召下，把大德大孝传承好！

别的不议，只议论舜帝陵在哪里？是在湖南零陵（今湖南永州市宁远）九嶷山还是山西？

（1）

pszyyao · 发表于 2012-12-2 20:27:02

回复 1# pszyyao

“湖南九嶷山舜帝陵，有司马迁的《史记》为证。山西运城舜帝陵依据的是《竹书纪年》的记载，比《史记》还要早，司马迁当年在写《史记》时，也是参考过《竹书纪年》的。”

   《竹书纪年》，亦称《汲冢纪年》，西晋在汲郡古墓出土整理的竹简的一部分，体例属于编年体，称为《纪年》，一般就称《竹书纪年》。请注意，《竹书纪年》是在西晋太康二年（281年）出土的竹简（古代史书），记录了从远古时代到战国时代魏襄王（一说应为魏哀王）之间的重要历史事件。这倒是要感谢盗墓者，不然，可能避不过秦始皇挟书令导致的焚书运动。
   因此，《竹书纪年》虽比《史记》产生得早，但司马迁写《史记》时，不一定参考过《竹书纪年》。
   另外，我们必须注意《竹书纪年》的版本：《古本竹书纪年》和《今本竹书纪年》。即使《古本竹书纪年》，也不是晋朝时整理好的《竹书纪年》，因经五代战乱散佚了，《古本竹书纪年》实际是清代学者朱右曾，搜辑西晋以来诸多书籍和注疏文字中引用的《竹书纪年》文字，编辑而成的，称为《古本竹书纪年》，其引书皆断自北宋，靖康之后，则弃而不取。《古本竹书纪年》是相对于“今本”而言，
“今本”是指明代嘉靖以后出现的所谓《竹书纪年》二卷本，被称为《今本竹书纪年》。由于来路不明以及体例与历来所引《竹书纪年》有所不同，《今本竹书纪年》历来被斥为元明时人之伪作。
山西运城舜帝陵依据的《竹书纪年》，是“古本”还是“今本”？是哪一部分？我读过“古本”的《五帝纪》，未见有舜帝陵的记载。

（2）

pszyyao · 发表于 2012-12-2 21:11:42

回复 pszyyao + p0 W/ E: {5 b9 B
4 x; g: p7 M( m

, |' v2 J4 {" g' f+ w学习了。
- c% t0 s, f. _5 l6 S“山西舜帝陵依据《竹书纪年》而建”，及“司马迁写《历记》时参考了《竹书纪年》”，这都是听馆长和解说员讲的，好像展板上也写了。卧龙姚建中发表于 2012-12-2 20:46

“山西舜帝陵依据《竹书纪年》而建”。！！！
山西舜帝陵什么时候建的？是新建的吗？

pszyyao · 发表于 2012-12-2 21:22:38

如果因《竹书纪年》出土晚，司马迁没见过或没参考过，那他又依据什么？最省事的解释就是依据的传说。
- c0 s. `! t2 K+ d卧龙姚建中发表于 2012-12-2 21:01

如果司马迁能回答最好。

我试试回答。司马迁那时有尚书、左传、家谱等等呀。从夏到西汉司马迁，那时有文字了，历朝有史官了，有许多古籍了！当然这些古籍，不少是记传说的。不要说那时，今时，没有文字的少数民族，他们的历史是不是“传说”？
讲到底，舜也是传说人物。

pszyyao · 发表于 2012-12-3 13:00:04

回复 4# pszyyao

原本要将这个主题（标题）继续写完，现在有了楼上小平兄1的7～19,21,23#等帖，就不写了。谢谢小平兄。
我的观点：舜帝陵在零陵九嶷山（今湖南永州市宁远县）。
此前，大概是二、三个月前，我在本网已指出：山西运城学院某教授是“运城的教授”。
期待姚建中问出山西运城舜帝陵是怎样依据《竹书纪年》建的，建于何时。以前知道有运城舜帝陵，以为是古代建；因此，认为“都是出于对舜帝无限的崇拜和敬仰！无可厚非”。

(3-完）

pszyyao · 发表于 2012-12-3 17:59:46

根据发掘(湖南九嶷山)出土的文物考证，陵庙起码可认定为东汉的。即使如此，也比山西运城地方官建的舜庙早700余年。这一发现也印证了成书于东汉的《风俗通义》中关于玉岩前有舜祠的记载。与运城盐湖区博物馆张馆长的答复可能是吻合的（汉到唐有700余年吗？）：
运城舜帝陵早在唐朝就有了，还有一座“守陵寺”，寺里有和尚专门守陵，香火旺盛。

据说夏朝便有到九嶷山祭舜帝陵的大典。

pszyyao · 发表于 2012-12-3 20:32:04

刚才和山西运城盐湖区博物馆张馆长电话联系了，得到的答复是：8 C* R6 M6 N& M
运城舜帝陵早在唐朝就有了，还有一座“守陵寺”，寺里有和尚专门守陵，香火旺盛。$ b( W3 f- g, j7 E2 n: b- S
山西舜帝陵依据的《竹书纪年》是清代版本（可能如钟尧老所说的“《古本竹书纪年》实际是清代学者朱右曾，搜辑西晋以来诸多书籍和注疏文字中引用的《竹书纪年》文字，编辑而成的，”），盐湖区博物馆有此藏书。卧龙姚建中发表于 2012-12-3 17:45

我能这样理解吗？
山西运城唐时有舜帝陵，后来没有了；依据清代版本《竹书纪年》建了现在的舜帝陵。什么时候建的？

pszyyao · 发表于 2012-12-6 08:50:02

本帖最后由 pszyyao 于 2012-12-6 08:55 编辑

回复 36# 姚小平

好帖，学习了。
小平老博学，赞一个。
“荆州刺史部，该部巡察六郡一国，包括南、南阳、江夏、武陵、桂阳、零陵郡和长沙国，相当于现在的湖北与湖南范围。”漏了什么字？

pszyyao · 发表于 2012-12-6 11:06:18

回复  pszyyao 7 d+ [# U4 k. }- n* P- L9 {
" z  }" A( o9 q8 f1 \
( J5 T' s* l. }% E
南郡.两汉时期的襄阳县万山以东的汉水南岸是南郡管辖。
% r) |4 Z  O. C2 E* |' X5 j姚小平发表于 2012-12-6 10:38

谢谢。

pszyyao · 发表于 2012-12-11 10:33:09

回复 1# pszyyao

重庆姚闻闻发表了“考据、考古学意义的《五帝本纪》”http://www.yaogens.cn/bbs/viewthread.php?tid=15565&highlight=

闻闻说：此文兼答教授《舜帝陵在哪里》一文，感谢教授对我的关心和问候！感谢中友宗亲转达教授和其他宗亲的问候！

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