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舜帝陵在哪里?

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发表于 2012-12-2 17:34:18 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
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可能是姚孝民转了姚建中的帖:
% r! I: Y6 N7 M3 u" _9 X       说实话,我在姚网知道了舜帝陵不止一个时,很是纳闷,自认为只能是一个,再有,恐怕就不真实了。去年十月借助萍乡会议的机会,我和广西姚小平、姚海才等宗亲,到湖南九嶷山拜谒了舜帝陵,认为那是正宗的,因为有司马迁的《史记》为证。这次谒拜山西舜帝陵后才知道,两地各有所依,山西依据的是《竹书纪年》的记载,这比《史记》还要早,司马迁当年在写《史记》时,也是参考过《竹书纪年》的。到这时,我才有所醒悟:《竹书纪年》也好,《史记》也罢,这都是有了文字之后的事情了,而有文字之前的千余年,凭的什么依据?只能是口口相传了。口口相传就准确吗?就不会以讹传讹?难说!但不管怎样,我们应该有一点清楚:无论哪里建有舜帝陵,都是出于一个目的,那就是因为舜裔子民对舜帝无限的崇拜和敬仰!因此,都是无可厚非的,也因此,不必非要计较谁真谁假。我们要做的,不仅仅是都应谒拜,更重要的是,要在舜帝精神的感召下,把大德大孝传承好!3 p7 Y& j* V- d; R
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      别的不议,只议论舜帝陵在哪里?是在湖南零陵(今湖南永州市宁远)九嶷山还是山西?
  b* t& T: M) ~; G2 l5 g; w; c& u) H1 r0 {9 `* l) R
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[LV.Master]三朝元老

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发表于 2012-12-2 17:53:27 | 只看该作者
回复 1# pszyyao 5 F4 X7 [+ U; j$ P% K$ y3 w! C

5 v; e6 Q8 O  e. v) c' H8 c* b4 o- ?; Y
这段话是孝民宗亲转引我《二省四市九天行》一文中的一段话。
( \! E0 U- d4 C. ^9 u
2 q$ ^% b* ]1 M; |7 }3 ]0 q
对与《竹书纪年》和《史记》,我都没读过,没这方面的研究。我所说的,只是我个人的思考和态度,大家不能引以为凭。
: G& V6 o0 x: w' I
3 a- V$ [: m1 s

8 _8 O, r# w7 ?# [( r5 v9 a1 E, n. @司马迁是位严谨的史学家,对于《竹书纪年》中的记载,他肯定也是经过思考、论证的。至于湖南、山西两地的舜帝陵孰真孰假,我不知道。

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[LV.Master]三朝元老

3#
发表于 2012-12-2 18:28:06 | 只看该作者
为了配合钟尧老这一讨论话题,现把我在湖南九嶷山和山西运城市的两个舜帝陵拍的照片发在这里:$ r1 m* i4 u. ?) |5 ]4 N
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- ]+ Y& A2 ?! X  N$ x上图:湖南九嶷山舜帝陵, Z4 d* `8 D1 _* x, m. F

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下图:山西(运城)舜帝陵
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 楼主| 发表于 2012-12-2 20:27:02 | 只看该作者
回复 1# pszyyao + [" }7 t$ G: E; X% x/ p+ @9 B0 u! ]. `

# U. F! a% r2 V/ l( C2 `# v1 y. Y
    “湖南九嶷山舜帝陵,有司马迁的《史记》为证。山西运城舜帝陵依据的是《竹书纪年》的记载,比《史记》还要早,司马迁当年在写《史记》时,也是参考过《竹书纪年》的。”" d* Q+ m+ t- _& H& `/ P
0 i4 S! ^+ ~9 O* Z4 d5 {, I& |
     《竹书纪年》,亦称《汲冢纪年》,西晋在汲郡古墓出土整理的竹简的一部分,体例属于编年体,称为《纪年》,一般就称《竹书纪年》。请注意,《竹书纪年》是在西晋太康二年(281年)出土的竹简(古代史书),记录了从远古时代到战国时代魏襄王(一说应为魏哀王)之间的重要历史事件。这倒是要感谢盗墓者,不然,可能避不过秦始皇挟书令导致的焚书运动。
% r, ]" ~* R6 s( y1 @" f! {$ A     因此,《竹书纪年》虽比《史记》产生得早,但司马迁写《史记》时,不一定参考过《竹书纪年》。; L. `8 a5 v1 O, |  i
       另外,我们必须注意《竹书纪年》的版本:《古本竹书纪年》和《今本竹书纪年》。即使《古本竹书纪年》,也不是晋朝时整理好的《竹书纪年》,因经五代战乱散佚了,《古本竹书纪年》实际是清代学者朱右曾,搜辑西晋以来诸多书籍和注疏文字中引用的《竹书纪年》文字,编辑而成的,称为《古本竹书纪年》,其引书皆断自北宋,靖康之后,则弃而不取。《古本竹书纪年》是相对于“今本”而言,
9 Q+ X7 ]0 A7 B: ]    “今本”是指明代嘉靖以后出现的所谓《竹书纪年》二卷本,被称为《今本竹书纪年》。由于来路不明以及体例与历来所引《竹书纪年》有所不同,《今本竹书纪年》历来被斥为元明时人之伪作。
) ?/ g9 E8 A6 B; [$ i$ g/ E    山西运城舜帝陵依据的《竹书纪年》,是“古本”还是“今本”?是哪一部分?我读过“古本”的《五帝纪》,未见有舜帝陵的记载。2 r# ^% I: C; _3 S  a9 m
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[LV.Master]三朝元老

5#
发表于 2012-12-2 20:46:21 | 只看该作者
本帖最后由 卧龙姚建中 于 2012-12-3 11:15 编辑
, v4 h5 M! a/ a0 g. ?/ O$ ^$ K( Y( f% O- z  P+ R. n& n
回复 4# pszyyao ' \7 L* }3 l3 f$ I1 n# k
; B7 }& s+ ?* }6 S) ]

- b9 {; Q% S6 G/ _6 j: `! u: @学习了。/ N" j" u; w6 e' E6 z1 ?
“山西舜帝陵依据《竹书纪年》而建”,及“司马迁写《历记》时参考了《竹书纪年》”,这都是听馆长和解说员讲的,好像展板上也写了。

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6#
发表于 2012-12-2 21:01:18 | 只看该作者
本帖最后由 卧龙姚建中 于 2012-12-3 11:15 编辑
* \5 z5 L1 D( V8 v
5 O3 K; V9 `2 N$ n2 y如果因《竹书纪年》出土晚,司马迁没见过或没参考过,那他又依据什么?最省事的解释就是依据的传说。

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[LV.Master]三朝元老

7#
发表于 2012-12-2 21:09:41 | 只看该作者
本帖最后由 卧龙姚建中 于 2012-12-3 11:16 编辑
" }/ a$ d8 M( B: ^: A' E5 g8 b
5 v$ r6 R% |& V. ^, [. |& a如果山西舜帝陵建的比九疑山的晚,但又依据的《竹书纪年》(先说明我没读过),这就说明当时的山西人(甚或朝廷)是在否定《史记》的记载。

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8#
 楼主| 发表于 2012-12-2 21:11:42 | 只看该作者
回复  pszyyao 7 q- b0 u; Z& S. p* S4 ?6 V
: K7 s  ~: `) @* \) V+ Q3 o% z

: p: e2 m3 j8 n2 Z* [% s/ F% {! t! k$ k学习了。& r9 w- ]5 C; A( x$ V9 X) G
“山西舜帝陵依据《竹书纪年》而建”,及“司马迁写《历记》时参考了《竹书纪年》”,这都是听馆长和解说员讲的,好像展板上也写了。卧龙姚建中 发表于 2012-12-2 20:46

2 v+ h/ A! y6 b7 @/ v7 C4 W) a  V1 k0 Z8 \+ |  [, q
9 v- g; E, @+ K1 |, [' k0 k& `1 n- O
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“山西舜帝陵依据《竹书纪年》而建”。!!!
0 A5 |. ]% |% Q5 e3 W0 Q+ _山西舜帝陵什么时候建的?是新建的吗?

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[LV.Master]三朝元老

9#
发表于 2012-12-2 21:18:34 | 只看该作者
本帖最后由 卧龙姚建中 于 2012-12-3 11:17 编辑 4 Q3 D9 f, U, S. `0 i$ v

; E9 f: j1 i  w, a. A还有一个情况,我也不得其解:以传说中的舜帝110岁高龄,南巡到苍梧这么运,这种可能性有多大?舜帝是步行?还是乘马车?
8 `) K( W& ?( i( W/ x+ J要知道,当时的华夏文明和政治中心都在黄河流域!

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[LV.Master]三朝元老

10#
发表于 2012-12-2 21:22:12 | 只看该作者
本帖最后由 卧龙姚建中 于 2012-12-3 11:18 编辑
% {: r+ k; L( w: k3 T
“山西舜帝陵依据《竹书纪年》而建”。!!!
" o8 V9 ?  E) ?. x6 X山西舜帝陵什么时候建的?是新建的吗?
- J: S4 ]7 i$ v% x0 f# jpszyyao 发表于 2012-12-2 21:11
  O  F( i, @* K! K
2 h. {9 z: Z2 S) Q  |# z% b0 L
. w. |0 v$ s" B% V* E
我只顾拍照,没考究何时建的。但肯定不很久。
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