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舜帝陵在哪里?

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1#
发表于 2012-12-2 17:34:18 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
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可能是姚孝民转了姚建中的帖:
" H( k7 X  ^0 t. [3 l3 R       说实话,我在姚网知道了舜帝陵不止一个时,很是纳闷,自认为只能是一个,再有,恐怕就不真实了。去年十月借助萍乡会议的机会,我和广西姚小平、姚海才等宗亲,到湖南九嶷山拜谒了舜帝陵,认为那是正宗的,因为有司马迁的《史记》为证。这次谒拜山西舜帝陵后才知道,两地各有所依,山西依据的是《竹书纪年》的记载,这比《史记》还要早,司马迁当年在写《史记》时,也是参考过《竹书纪年》的。到这时,我才有所醒悟:《竹书纪年》也好,《史记》也罢,这都是有了文字之后的事情了,而有文字之前的千余年,凭的什么依据?只能是口口相传了。口口相传就准确吗?就不会以讹传讹?难说!但不管怎样,我们应该有一点清楚:无论哪里建有舜帝陵,都是出于一个目的,那就是因为舜裔子民对舜帝无限的崇拜和敬仰!因此,都是无可厚非的,也因此,不必非要计较谁真谁假。我们要做的,不仅仅是都应谒拜,更重要的是,要在舜帝精神的感召下,把大德大孝传承好!
/ m' ~2 j+ T; I3 l) j9 g3 a, G" E; |8 y& G- V
      别的不议,只议论舜帝陵在哪里?是在湖南零陵(今湖南永州市宁远)九嶷山还是山西?) u- ?( Z. H2 i
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[LV.Master]三朝元老

2#
发表于 2012-12-2 17:53:27 | 只看该作者
回复 1# pszyyao
- R; S) {9 J  v1 t
  X/ K( @  m9 G( S) V* `. q7 M9 W: N" ?  g( `& s+ q8 Y7 L0 W
这段话是孝民宗亲转引我《二省四市九天行》一文中的一段话。
3 i" G+ j* X- k3 H2 ~& }# k5 s2 S

% H3 [# C5 D6 A2 z- k对与《竹书纪年》和《史记》,我都没读过,没这方面的研究。我所说的,只是我个人的思考和态度,大家不能引以为凭。) B8 I+ i  K2 q$ g! J7 Z$ {

+ j7 o5 ]+ Q1 \8 N0 ~

9 D  Q9 o6 x6 ]' d司马迁是位严谨的史学家,对于《竹书纪年》中的记载,他肯定也是经过思考、论证的。至于湖南、山西两地的舜帝陵孰真孰假,我不知道。

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[LV.Master]三朝元老

3#
发表于 2012-12-2 18:28:06 | 只看该作者
为了配合钟尧老这一讨论话题,现把我在湖南九嶷山和山西运城市的两个舜帝陵拍的照片发在这里:, m! o+ ?% N! G7 S% l) W( ~" B

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* U2 X7 g$ c9 D+ P, O上图:湖南九嶷山舜帝陵9 ^0 I! q& e# V* p

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下图:山西(运城)舜帝陵
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该用户从未签到

4#
 楼主| 发表于 2012-12-2 20:27:02 | 只看该作者
回复 1# pszyyao ! {+ B( Y3 n2 N+ ]0 o
& _5 n7 X! B5 C: O6 U: O

% Z' D- b; S! h% l! g    “湖南九嶷山舜帝陵,有司马迁的《史记》为证。山西运城舜帝陵依据的是《竹书纪年》的记载,比《史记》还要早,司马迁当年在写《史记》时,也是参考过《竹书纪年》的。”
( g; U9 M) k; ^7 _
7 L7 T) `. T4 Y# o; j     《竹书纪年》,亦称《汲冢纪年》,西晋在汲郡古墓出土整理的竹简的一部分,体例属于编年体,称为《纪年》,一般就称《竹书纪年》。请注意,《竹书纪年》是在西晋太康二年(281年)出土的竹简(古代史书),记录了从远古时代到战国时代魏襄王(一说应为魏哀王)之间的重要历史事件。这倒是要感谢盗墓者,不然,可能避不过秦始皇挟书令导致的焚书运动。. A( ^% r9 p$ N& [
     因此,《竹书纪年》虽比《史记》产生得早,但司马迁写《史记》时,不一定参考过《竹书纪年》。
+ ?4 ]( G9 T7 Q. a) l( n       另外,我们必须注意《竹书纪年》的版本:《古本竹书纪年》和《今本竹书纪年》。即使《古本竹书纪年》,也不是晋朝时整理好的《竹书纪年》,因经五代战乱散佚了,《古本竹书纪年》实际是清代学者朱右曾,搜辑西晋以来诸多书籍和注疏文字中引用的《竹书纪年》文字,编辑而成的,称为《古本竹书纪年》,其引书皆断自北宋,靖康之后,则弃而不取。《古本竹书纪年》是相对于“今本”而言,) {$ M3 u0 m5 b
    “今本”是指明代嘉靖以后出现的所谓《竹书纪年》二卷本,被称为《今本竹书纪年》。由于来路不明以及体例与历来所引《竹书纪年》有所不同,《今本竹书纪年》历来被斥为元明时人之伪作。
7 z, j1 w9 F- r+ \5 a    山西运城舜帝陵依据的《竹书纪年》,是“古本”还是“今本”?是哪一部分?我读过“古本”的《五帝纪》,未见有舜帝陵的记载。
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[LV.Master]三朝元老

5#
发表于 2012-12-2 20:46:21 | 只看该作者
本帖最后由 卧龙姚建中 于 2012-12-3 11:15 编辑 : G+ c1 R7 x; Z, g2 L. R

1 X6 K6 p: a, c2 L$ ?回复 4# pszyyao
3 ?# W5 h7 l  a7 M+ W( p% z. m) F' M; @" H: {9 j
+ ]: E; L. ]$ ^; ~+ P8 J
学习了。, B, z0 f3 Z2 c2 t0 K( @+ r
“山西舜帝陵依据《竹书纪年》而建”,及“司马迁写《历记》时参考了《竹书纪年》”,这都是听馆长和解说员讲的,好像展板上也写了。

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6#
发表于 2012-12-2 21:01:18 | 只看该作者
本帖最后由 卧龙姚建中 于 2012-12-3 11:15 编辑
& M% w+ ]4 j& c& ?7 b6 w3 R1 W: C5 p
) v* u5 y0 z* q如果因《竹书纪年》出土晚,司马迁没见过或没参考过,那他又依据什么?最省事的解释就是依据的传说。

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[LV.Master]三朝元老

7#
发表于 2012-12-2 21:09:41 | 只看该作者
本帖最后由 卧龙姚建中 于 2012-12-3 11:16 编辑
) f4 W. X! N  k1 u5 b/ \
7 `& H# c7 g$ ~& p* G如果山西舜帝陵建的比九疑山的晚,但又依据的《竹书纪年》(先说明我没读过),这就说明当时的山西人(甚或朝廷)是在否定《史记》的记载。

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8#
 楼主| 发表于 2012-12-2 21:11:42 | 只看该作者
回复  pszyyao . k; S& O+ E6 ^2 M7 ]. b
2 ~. }, H$ c4 V

, p/ o' m& K$ {+ J! w学习了。% V  I* Z1 e: y" m2 S' S
“山西舜帝陵依据《竹书纪年》而建”,及“司马迁写《历记》时参考了《竹书纪年》”,这都是听馆长和解说员讲的,好像展板上也写了。卧龙姚建中 发表于 2012-12-2 20:46
3 A* N) Q% I& e: D# {$ R3 w7 p. }1 k

' O- v( ]/ l6 K8 M/ R+ s# {
2 ]  X( E" b8 {, ^  i, {9 ^
5 X; K) o' O1 @* o6 O  R. C& N* n“山西舜帝陵依据《竹书纪年》而建”。!!!
! g. k) |4 D2 }2 B1 Q+ E山西舜帝陵什么时候建的?是新建的吗?

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9#
发表于 2012-12-2 21:18:34 | 只看该作者
本帖最后由 卧龙姚建中 于 2012-12-3 11:17 编辑
% [; k3 Q" @2 V* n- \3 Y# a8 [4 b" G! b: ]/ w( h, ?
还有一个情况,我也不得其解:以传说中的舜帝110岁高龄,南巡到苍梧这么运,这种可能性有多大?舜帝是步行?还是乘马车?
+ v, M, N) F4 q% o* \4 _要知道,当时的华夏文明和政治中心都在黄河流域!

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[LV.Master]三朝元老

10#
发表于 2012-12-2 21:22:12 | 只看该作者
本帖最后由 卧龙姚建中 于 2012-12-3 11:18 编辑   ~: \5 x& ^) Y( v
“山西舜帝陵依据《竹书纪年》而建”。!!!: P! ~0 u3 L5 _3 H; r8 c/ B
山西舜帝陵什么时候建的?是新建的吗?
9 z- i! M1 m3 L$ s1 {, Qpszyyao 发表于 2012-12-2 21:11
3 A  a1 g" }; p) b& u- @5 @
! p+ N! j3 z3 |% x7 }
0 x( D. M- B) b
我只顾拍照,没考究何时建的。但肯定不很久。
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