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舜帝陵在哪里?

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1#
发表于 2012-12-2 17:34:18 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
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可能是姚孝民转了姚建中的帖:
" g( i  W  Z/ T) G  j       说实话,我在姚网知道了舜帝陵不止一个时,很是纳闷,自认为只能是一个,再有,恐怕就不真实了。去年十月借助萍乡会议的机会,我和广西姚小平、姚海才等宗亲,到湖南九嶷山拜谒了舜帝陵,认为那是正宗的,因为有司马迁的《史记》为证。这次谒拜山西舜帝陵后才知道,两地各有所依,山西依据的是《竹书纪年》的记载,这比《史记》还要早,司马迁当年在写《史记》时,也是参考过《竹书纪年》的。到这时,我才有所醒悟:《竹书纪年》也好,《史记》也罢,这都是有了文字之后的事情了,而有文字之前的千余年,凭的什么依据?只能是口口相传了。口口相传就准确吗?就不会以讹传讹?难说!但不管怎样,我们应该有一点清楚:无论哪里建有舜帝陵,都是出于一个目的,那就是因为舜裔子民对舜帝无限的崇拜和敬仰!因此,都是无可厚非的,也因此,不必非要计较谁真谁假。我们要做的,不仅仅是都应谒拜,更重要的是,要在舜帝精神的感召下,把大德大孝传承好!
( ]2 G0 q6 C* h1 F6 W5 K3 R! h9 K  e3 ]5 q0 H
      别的不议,只议论舜帝陵在哪里?是在湖南零陵(今湖南永州市宁远)九嶷山还是山西?
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[LV.Master]三朝元老

2#
发表于 2012-12-2 17:53:27 | 只看该作者
回复 1# pszyyao . O5 K+ `, b+ v* Q6 h% v

9 l5 q! ]% f! f6 M3 g
! d6 p0 C6 A' o$ _" z$ t5 o1 |这段话是孝民宗亲转引我《二省四市九天行》一文中的一段话。
& [6 C' A& f6 y

( p! t6 H( o) ^+ o9 r, p对与《竹书纪年》和《史记》,我都没读过,没这方面的研究。我所说的,只是我个人的思考和态度,大家不能引以为凭。' t0 M, u, z5 N
6 T' A$ H* n5 Z! K$ Y+ L- [! w

% d# ^: |/ n) V) f司马迁是位严谨的史学家,对于《竹书纪年》中的记载,他肯定也是经过思考、论证的。至于湖南、山西两地的舜帝陵孰真孰假,我不知道。

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[LV.Master]三朝元老

3#
发表于 2012-12-2 18:28:06 | 只看该作者
为了配合钟尧老这一讨论话题,现把我在湖南九嶷山和山西运城市的两个舜帝陵拍的照片发在这里:
  a- S$ v0 `. e8 i" X8 N% R) Z. z2 G. v* r. g6 n* N* L
& d9 R- h7 e5 e) L1 [- @6 _

% J3 D# L. ~  g: p) M/ y# t; \- f3 }7 r4 k  h/ R, [! l' i
上图:湖南九嶷山舜帝陵
4 }3 z6 t. s7 d& y3 K! f! }! h
9 }9 G2 W; C6 N3 z! O————————————————————————————————/ W% A5 `3 q8 F! f

% U# o& O( S2 L: D下图:山西(运城)舜帝陵
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该用户从未签到

4#
 楼主| 发表于 2012-12-2 20:27:02 | 只看该作者
回复 1# pszyyao
$ h( b9 [6 v- I# a2 N+ ^1 b. q6 M( ^9 {- u9 @9 U0 b( B& @8 ?* L
' f" ~$ Y. l& |0 j
    “湖南九嶷山舜帝陵,有司马迁的《史记》为证。山西运城舜帝陵依据的是《竹书纪年》的记载,比《史记》还要早,司马迁当年在写《史记》时,也是参考过《竹书纪年》的。”' F) A; n/ z; o; Y! f
- u4 ?" T0 S5 t
     《竹书纪年》,亦称《汲冢纪年》,西晋在汲郡古墓出土整理的竹简的一部分,体例属于编年体,称为《纪年》,一般就称《竹书纪年》。请注意,《竹书纪年》是在西晋太康二年(281年)出土的竹简(古代史书),记录了从远古时代到战国时代魏襄王(一说应为魏哀王)之间的重要历史事件。这倒是要感谢盗墓者,不然,可能避不过秦始皇挟书令导致的焚书运动。5 ]; V3 W( A3 p1 G7 Q2 c
     因此,《竹书纪年》虽比《史记》产生得早,但司马迁写《史记》时,不一定参考过《竹书纪年》。! [: q9 J) y$ z+ M: ?% n) C8 [
       另外,我们必须注意《竹书纪年》的版本:《古本竹书纪年》和《今本竹书纪年》。即使《古本竹书纪年》,也不是晋朝时整理好的《竹书纪年》,因经五代战乱散佚了,《古本竹书纪年》实际是清代学者朱右曾,搜辑西晋以来诸多书籍和注疏文字中引用的《竹书纪年》文字,编辑而成的,称为《古本竹书纪年》,其引书皆断自北宋,靖康之后,则弃而不取。《古本竹书纪年》是相对于“今本”而言,' r6 s* b- T: o2 b0 k% Q- O
    “今本”是指明代嘉靖以后出现的所谓《竹书纪年》二卷本,被称为《今本竹书纪年》。由于来路不明以及体例与历来所引《竹书纪年》有所不同,《今本竹书纪年》历来被斥为元明时人之伪作。
0 M7 H8 L: Y: s    山西运城舜帝陵依据的《竹书纪年》,是“古本”还是“今本”?是哪一部分?我读过“古本”的《五帝纪》,未见有舜帝陵的记载。4 H  i/ P1 Z3 @' v  n
9 C) m- j0 n6 u9 t

; Q, s: }6 r+ f5 ^5 o
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[LV.Master]三朝元老

5#
发表于 2012-12-2 20:46:21 | 只看该作者
本帖最后由 卧龙姚建中 于 2012-12-3 11:15 编辑 # `( a+ ]4 z# T* c3 d: r, M; P
- O1 M* m* \1 n8 {. c9 T3 w
回复 4# pszyyao
. z$ n' v* ^' Z  j+ Z7 y. g% L5 ?$ v0 `3 y" D, n; K

5 H* Y0 E3 O/ w9 v. C学习了。: ?# I! b1 `6 D2 j( d
“山西舜帝陵依据《竹书纪年》而建”,及“司马迁写《历记》时参考了《竹书纪年》”,这都是听馆长和解说员讲的,好像展板上也写了。

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[LV.Master]三朝元老

6#
发表于 2012-12-2 21:01:18 | 只看该作者
本帖最后由 卧龙姚建中 于 2012-12-3 11:15 编辑 ! R- w2 E. I# L# G3 J# b7 _

4 T: W9 ^* s6 x! ~" I如果因《竹书纪年》出土晚,司马迁没见过或没参考过,那他又依据什么?最省事的解释就是依据的传说。

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[LV.Master]三朝元老

7#
发表于 2012-12-2 21:09:41 | 只看该作者
本帖最后由 卧龙姚建中 于 2012-12-3 11:16 编辑
# Y1 n4 y' A. O. J6 b% v6 M( v: Q; R; ~: m
如果山西舜帝陵建的比九疑山的晚,但又依据的《竹书纪年》(先说明我没读过),这就说明当时的山西人(甚或朝廷)是在否定《史记》的记载。

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8#
 楼主| 发表于 2012-12-2 21:11:42 | 只看该作者
回复  pszyyao 5 L# Q& t5 L, B/ u) n. M

5 ]! {" m  A. l! v) A/ L4 W( k8 l5 P0 {
学习了。
) Z) z# Y, V0 K  n4 I, H$ C5 I“山西舜帝陵依据《竹书纪年》而建”,及“司马迁写《历记》时参考了《竹书纪年》”,这都是听馆长和解说员讲的,好像展板上也写了。卧龙姚建中 发表于 2012-12-2 20:46

6 m8 g4 n7 n) r% k" P% b0 V( E5 l  {
1 K& F, X) m4 g( ~% [3 M% [7 g, \
3 m- G5 v. a: h
1 S+ e2 h9 S4 E. f“山西舜帝陵依据《竹书纪年》而建”。!!!
. l: d: j9 l5 i* j# o, T, g山西舜帝陵什么时候建的?是新建的吗?

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[LV.Master]三朝元老

9#
发表于 2012-12-2 21:18:34 | 只看该作者
本帖最后由 卧龙姚建中 于 2012-12-3 11:17 编辑
7 `, J3 k' [2 V3 m) }! @2 G( a7 c+ ~( U6 P% G
还有一个情况,我也不得其解:以传说中的舜帝110岁高龄,南巡到苍梧这么运,这种可能性有多大?舜帝是步行?还是乘马车?# C7 _& ?1 @7 p+ ]7 ~( }
要知道,当时的华夏文明和政治中心都在黄河流域!

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[LV.Master]三朝元老

10#
发表于 2012-12-2 21:22:12 | 只看该作者
本帖最后由 卧龙姚建中 于 2012-12-3 11:18 编辑 / @# j6 x+ u% h  |) I" k+ [
“山西舜帝陵依据《竹书纪年》而建”。!!!
9 w. U; p2 Q1 m; F+ m& {  D* W) t山西舜帝陵什么时候建的?是新建的吗?
8 B0 l& b- S4 l7 w6 C! @# N0 i& Q" Upszyyao 发表于 2012-12-2 21:11
2 ^# _% ~& B- f6 ?! J, U$ z8 C

8 |) P4 O4 q- {! P; R
- \/ a6 c; u1 q! ?% q我只顾拍照,没考究何时建的。但肯定不很久。
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