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舜帝陵在哪里?

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1#
发表于 2012-12-2 17:34:18 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
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可能是姚孝民转了姚建中的帖:
1 C* a. R  l( A* \6 d4 ]       说实话,我在姚网知道了舜帝陵不止一个时,很是纳闷,自认为只能是一个,再有,恐怕就不真实了。去年十月借助萍乡会议的机会,我和广西姚小平、姚海才等宗亲,到湖南九嶷山拜谒了舜帝陵,认为那是正宗的,因为有司马迁的《史记》为证。这次谒拜山西舜帝陵后才知道,两地各有所依,山西依据的是《竹书纪年》的记载,这比《史记》还要早,司马迁当年在写《史记》时,也是参考过《竹书纪年》的。到这时,我才有所醒悟:《竹书纪年》也好,《史记》也罢,这都是有了文字之后的事情了,而有文字之前的千余年,凭的什么依据?只能是口口相传了。口口相传就准确吗?就不会以讹传讹?难说!但不管怎样,我们应该有一点清楚:无论哪里建有舜帝陵,都是出于一个目的,那就是因为舜裔子民对舜帝无限的崇拜和敬仰!因此,都是无可厚非的,也因此,不必非要计较谁真谁假。我们要做的,不仅仅是都应谒拜,更重要的是,要在舜帝精神的感召下,把大德大孝传承好!3 V: I! g& J5 u% i) L2 _* s

, ^$ ?9 F- D: E- m, X      别的不议,只议论舜帝陵在哪里?是在湖南零陵(今湖南永州市宁远)九嶷山还是山西?
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[LV.Master]三朝元老

2#
发表于 2012-12-2 17:53:27 | 只看该作者
回复 1# pszyyao & p8 n$ H0 I9 e7 E6 u; K
4 y5 c3 A2 O5 u/ I4 z( n0 P
0 S+ t# T* Y) }, t1 X
这段话是孝民宗亲转引我《二省四市九天行》一文中的一段话。
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( Y- i# k( g1 c- s( r- G& V7 |( ^3 O
对与《竹书纪年》和《史记》,我都没读过,没这方面的研究。我所说的,只是我个人的思考和态度,大家不能引以为凭。9 ~5 o! u9 I$ D
5 Q( K. J; W6 r
. a4 H- G# M) \& d9 k
司马迁是位严谨的史学家,对于《竹书纪年》中的记载,他肯定也是经过思考、论证的。至于湖南、山西两地的舜帝陵孰真孰假,我不知道。

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[LV.Master]三朝元老

3#
发表于 2012-12-2 18:28:06 | 只看该作者
为了配合钟尧老这一讨论话题,现把我在湖南九嶷山和山西运城市的两个舜帝陵拍的照片发在这里:7 I9 H+ U" z3 ~: e: y9 M

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上图:湖南九嶷山舜帝陵
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  ]4 a+ n8 o5 `" w下图:山西(运城)舜帝陵) ?0 g& t: X4 p3 }

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 楼主| 发表于 2012-12-2 20:27:02 | 只看该作者
回复 1# pszyyao
8 w1 G$ z0 h5 y* k. v( l4 ^4 _* [/ `0 k2 H8 H

! _8 g" P4 ~- C    “湖南九嶷山舜帝陵,有司马迁的《史记》为证。山西运城舜帝陵依据的是《竹书纪年》的记载,比《史记》还要早,司马迁当年在写《史记》时,也是参考过《竹书纪年》的。”
0 P9 K9 F7 f7 K/ H+ N
; k0 z( H/ ^2 I$ f) o     《竹书纪年》,亦称《汲冢纪年》,西晋在汲郡古墓出土整理的竹简的一部分,体例属于编年体,称为《纪年》,一般就称《竹书纪年》。请注意,《竹书纪年》是在西晋太康二年(281年)出土的竹简(古代史书),记录了从远古时代到战国时代魏襄王(一说应为魏哀王)之间的重要历史事件。这倒是要感谢盗墓者,不然,可能避不过秦始皇挟书令导致的焚书运动。
, g1 j" v) w1 p+ u0 K9 e/ B     因此,《竹书纪年》虽比《史记》产生得早,但司马迁写《史记》时,不一定参考过《竹书纪年》。8 _9 C  N: N7 J7 b! g
       另外,我们必须注意《竹书纪年》的版本:《古本竹书纪年》和《今本竹书纪年》。即使《古本竹书纪年》,也不是晋朝时整理好的《竹书纪年》,因经五代战乱散佚了,《古本竹书纪年》实际是清代学者朱右曾,搜辑西晋以来诸多书籍和注疏文字中引用的《竹书纪年》文字,编辑而成的,称为《古本竹书纪年》,其引书皆断自北宋,靖康之后,则弃而不取。《古本竹书纪年》是相对于“今本”而言,7 l, J, X$ u. ]: V5 N) X
    “今本”是指明代嘉靖以后出现的所谓《竹书纪年》二卷本,被称为《今本竹书纪年》。由于来路不明以及体例与历来所引《竹书纪年》有所不同,《今本竹书纪年》历来被斥为元明时人之伪作。
1 G8 m; L2 [, X8 |3 O/ w! u& X    山西运城舜帝陵依据的《竹书纪年》,是“古本”还是“今本”?是哪一部分?我读过“古本”的《五帝纪》,未见有舜帝陵的记载。
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[LV.Master]三朝元老

5#
发表于 2012-12-2 20:46:21 | 只看该作者
本帖最后由 卧龙姚建中 于 2012-12-3 11:15 编辑
$ B; N, B$ z) W& J1 ]: }4 S0 E# [7 ~/ Z0 n3 C2 D! {
回复 4# pszyyao
% H+ L0 w) c0 K, X/ |/ y0 m: C. j! _+ ]

; D4 h& h$ Z& x学习了。  }9 y" z" C1 H: [" W. I
“山西舜帝陵依据《竹书纪年》而建”,及“司马迁写《历记》时参考了《竹书纪年》”,这都是听馆长和解说员讲的,好像展板上也写了。

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[LV.Master]三朝元老

6#
发表于 2012-12-2 21:01:18 | 只看该作者
本帖最后由 卧龙姚建中 于 2012-12-3 11:15 编辑 + e% V+ s  T" v4 H: D

2 d$ A9 R/ L( V' h+ t- d1 q9 |如果因《竹书纪年》出土晚,司马迁没见过或没参考过,那他又依据什么?最省事的解释就是依据的传说。

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[LV.Master]三朝元老

7#
发表于 2012-12-2 21:09:41 | 只看该作者
本帖最后由 卧龙姚建中 于 2012-12-3 11:16 编辑 - J& D  e: y  b

6 e* C& y2 ^" N, P4 Q" A如果山西舜帝陵建的比九疑山的晚,但又依据的《竹书纪年》(先说明我没读过),这就说明当时的山西人(甚或朝廷)是在否定《史记》的记载。

该用户从未签到

8#
 楼主| 发表于 2012-12-2 21:11:42 | 只看该作者
回复  pszyyao
0 E( D2 p8 {$ X( U, v( j. e0 K
0 d# j/ h9 f* p8 A3 i. m& F3 [1 \, g2 l
学习了。
3 _6 }* c! k: X) j( m“山西舜帝陵依据《竹书纪年》而建”,及“司马迁写《历记》时参考了《竹书纪年》”,这都是听馆长和解说员讲的,好像展板上也写了。卧龙姚建中 发表于 2012-12-2 20:46
2 L+ {: i& X8 H, w+ J
2 N9 Z6 v' A' e+ |

" B, A5 X9 ~- ]- [
% c- v, ]( C# K2 a7 I7 W  Z( J6 s“山西舜帝陵依据《竹书纪年》而建”。!!!" d: B+ W& q0 V; g9 A
山西舜帝陵什么时候建的?是新建的吗?

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[LV.Master]三朝元老

9#
发表于 2012-12-2 21:18:34 | 只看该作者
本帖最后由 卧龙姚建中 于 2012-12-3 11:17 编辑
/ c6 G* s$ y/ ]
. g% p2 q. Q0 e7 `: e2 M还有一个情况,我也不得其解:以传说中的舜帝110岁高龄,南巡到苍梧这么运,这种可能性有多大?舜帝是步行?还是乘马车?
! M5 }; r" ~) k: |1 z要知道,当时的华夏文明和政治中心都在黄河流域!

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[LV.Master]三朝元老

10#
发表于 2012-12-2 21:22:12 | 只看该作者
本帖最后由 卧龙姚建中 于 2012-12-3 11:18 编辑
( u6 k; Z7 Z2 M$ z/ A
“山西舜帝陵依据《竹书纪年》而建”。!!!
, x* |$ b# l, v3 X, F山西舜帝陵什么时候建的?是新建的吗?% A, t: F! K' W9 u
pszyyao 发表于 2012-12-2 21:11
+ Q( e+ p; U8 R) W6 X/ ]
; E+ [  [) P* }1 n

0 f& B7 d! L4 ?! Z& O) P我只顾拍照,没考究何时建的。但肯定不很久。
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