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舜帝陵在哪里?

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1#
发表于 2012-12-2 17:34:18 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
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可能是姚孝民转了姚建中的帖:
) A( j7 a! B$ Y& V* T9 m+ d/ k       说实话,我在姚网知道了舜帝陵不止一个时,很是纳闷,自认为只能是一个,再有,恐怕就不真实了。去年十月借助萍乡会议的机会,我和广西姚小平、姚海才等宗亲,到湖南九嶷山拜谒了舜帝陵,认为那是正宗的,因为有司马迁的《史记》为证。这次谒拜山西舜帝陵后才知道,两地各有所依,山西依据的是《竹书纪年》的记载,这比《史记》还要早,司马迁当年在写《史记》时,也是参考过《竹书纪年》的。到这时,我才有所醒悟:《竹书纪年》也好,《史记》也罢,这都是有了文字之后的事情了,而有文字之前的千余年,凭的什么依据?只能是口口相传了。口口相传就准确吗?就不会以讹传讹?难说!但不管怎样,我们应该有一点清楚:无论哪里建有舜帝陵,都是出于一个目的,那就是因为舜裔子民对舜帝无限的崇拜和敬仰!因此,都是无可厚非的,也因此,不必非要计较谁真谁假。我们要做的,不仅仅是都应谒拜,更重要的是,要在舜帝精神的感召下,把大德大孝传承好!
' B) l2 }5 n; V: l2 _5 U: E
, g$ [' T  J+ E% x      别的不议,只议论舜帝陵在哪里?是在湖南零陵(今湖南永州市宁远)九嶷山还是山西?
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[LV.Master]三朝元老

2#
发表于 2012-12-2 17:53:27 | 只看该作者
回复 1# pszyyao
2 S% i; P" ~7 P3 S& y. @' m- _; p8 u6 {. g! C6 j. u

4 B0 P, i; M5 F( h8 ?# Y这段话是孝民宗亲转引我《二省四市九天行》一文中的一段话。
/ Q3 C. ?2 B  r; ~

1 q$ o! v: S  I& h' R对与《竹书纪年》和《史记》,我都没读过,没这方面的研究。我所说的,只是我个人的思考和态度,大家不能引以为凭。* U" m4 M. N' u
, J. _" L( ~' U  p& e
' e; \3 O/ Y- v1 u' s" w
司马迁是位严谨的史学家,对于《竹书纪年》中的记载,他肯定也是经过思考、论证的。至于湖南、山西两地的舜帝陵孰真孰假,我不知道。

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[LV.Master]三朝元老

3#
发表于 2012-12-2 18:28:06 | 只看该作者
为了配合钟尧老这一讨论话题,现把我在湖南九嶷山和山西运城市的两个舜帝陵拍的照片发在这里:, @7 \) H) h* b  ^' z
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( \0 k/ g) \9 P* F7 ^* p0 ^8 D! N. _  y上图:湖南九嶷山舜帝陵5 ^3 K, N& ^& t; ?: V/ H" }% X9 g) U
5 C$ h7 W1 }) ~, o: S) j" z, b
————————————————————————————————" D& @3 k1 k2 z- _

; Y; \9 e+ x. x1 m  B, X- I下图:山西(运城)舜帝陵* {; X0 E4 H& v" ?" L

该用户从未签到

4#
 楼主| 发表于 2012-12-2 20:27:02 | 只看该作者
回复 1# pszyyao + M7 R& \; e, h( N1 v; ?

) w' q' s" l) r% ]- [. M; G& {" v" x7 v8 y
    “湖南九嶷山舜帝陵,有司马迁的《史记》为证。山西运城舜帝陵依据的是《竹书纪年》的记载,比《史记》还要早,司马迁当年在写《史记》时,也是参考过《竹书纪年》的。”! R. }# _( |, H, ~1 z

7 ?7 ?& k6 `& M2 s- ?& E$ ?     《竹书纪年》,亦称《汲冢纪年》,西晋在汲郡古墓出土整理的竹简的一部分,体例属于编年体,称为《纪年》,一般就称《竹书纪年》。请注意,《竹书纪年》是在西晋太康二年(281年)出土的竹简(古代史书),记录了从远古时代到战国时代魏襄王(一说应为魏哀王)之间的重要历史事件。这倒是要感谢盗墓者,不然,可能避不过秦始皇挟书令导致的焚书运动。. C- R. q" c8 w
     因此,《竹书纪年》虽比《史记》产生得早,但司马迁写《史记》时,不一定参考过《竹书纪年》。% e* T3 ?4 X$ `- j" X
       另外,我们必须注意《竹书纪年》的版本:《古本竹书纪年》和《今本竹书纪年》。即使《古本竹书纪年》,也不是晋朝时整理好的《竹书纪年》,因经五代战乱散佚了,《古本竹书纪年》实际是清代学者朱右曾,搜辑西晋以来诸多书籍和注疏文字中引用的《竹书纪年》文字,编辑而成的,称为《古本竹书纪年》,其引书皆断自北宋,靖康之后,则弃而不取。《古本竹书纪年》是相对于“今本”而言,
! A0 Z) o, E) p- w    “今本”是指明代嘉靖以后出现的所谓《竹书纪年》二卷本,被称为《今本竹书纪年》。由于来路不明以及体例与历来所引《竹书纪年》有所不同,《今本竹书纪年》历来被斥为元明时人之伪作。
/ J- ]0 H. S+ F1 ^, F    山西运城舜帝陵依据的《竹书纪年》,是“古本”还是“今本”?是哪一部分?我读过“古本”的《五帝纪》,未见有舜帝陵的记载。
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[LV.Master]三朝元老

5#
发表于 2012-12-2 20:46:21 | 只看该作者
本帖最后由 卧龙姚建中 于 2012-12-3 11:15 编辑
9 I4 D- g; {! K, g/ M' B! H
, j) O* ?9 b0 S: m回复 4# pszyyao . w0 \& Q* h# d3 t5 n
9 m& b9 ^) v' Y/ C8 }' E. c& w. X

! ?; R/ q% \6 D9 P8 l6 B) A3 M# F学习了。
5 f; N8 r, m# M3 k  L4 |5 C“山西舜帝陵依据《竹书纪年》而建”,及“司马迁写《历记》时参考了《竹书纪年》”,这都是听馆长和解说员讲的,好像展板上也写了。

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[LV.Master]三朝元老

6#
发表于 2012-12-2 21:01:18 | 只看该作者
本帖最后由 卧龙姚建中 于 2012-12-3 11:15 编辑 ! f0 ]0 N2 Q& U: f8 I( P

8 O4 p# c, N9 a% `. o如果因《竹书纪年》出土晚,司马迁没见过或没参考过,那他又依据什么?最省事的解释就是依据的传说。

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[LV.Master]三朝元老

7#
发表于 2012-12-2 21:09:41 | 只看该作者
本帖最后由 卧龙姚建中 于 2012-12-3 11:16 编辑
1 U. |/ p4 E, L2 R4 Y" i. ^9 s) m/ A0 u/ l) B4 Z0 e* J
如果山西舜帝陵建的比九疑山的晚,但又依据的《竹书纪年》(先说明我没读过),这就说明当时的山西人(甚或朝廷)是在否定《史记》的记载。

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8#
 楼主| 发表于 2012-12-2 21:11:42 | 只看该作者
回复  pszyyao   c8 s2 {6 P6 g- H& @
2 B" J# M4 o5 h" }

) W' o, {3 j$ v2 G$ Q) y学习了。
+ V/ }& u. A* n  A$ S( I% p) Y“山西舜帝陵依据《竹书纪年》而建”,及“司马迁写《历记》时参考了《竹书纪年》”,这都是听馆长和解说员讲的,好像展板上也写了。卧龙姚建中 发表于 2012-12-2 20:46
1 J4 R  b, ^4 A" L& R" e/ Y

' h2 |* P5 s3 _
5 z6 m7 _; g, H6 Q
* e, X  d7 e! N0 w& Q0 e“山西舜帝陵依据《竹书纪年》而建”。!!!
5 o7 B6 o& R$ P山西舜帝陵什么时候建的?是新建的吗?

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[LV.Master]三朝元老

9#
发表于 2012-12-2 21:18:34 | 只看该作者
本帖最后由 卧龙姚建中 于 2012-12-3 11:17 编辑
& d2 F8 M1 I7 Z3 s- C
! ]+ y- x" A) m; F- E, \5 c还有一个情况,我也不得其解:以传说中的舜帝110岁高龄,南巡到苍梧这么运,这种可能性有多大?舜帝是步行?还是乘马车?! j. E4 O1 [! p7 z$ j
要知道,当时的华夏文明和政治中心都在黄河流域!

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[LV.Master]三朝元老

10#
发表于 2012-12-2 21:22:12 | 只看该作者
本帖最后由 卧龙姚建中 于 2012-12-3 11:18 编辑
2 n+ k7 b1 P$ ?  U
“山西舜帝陵依据《竹书纪年》而建”。!!!# K" d; N, K: }3 h' r0 f4 L, G4 ]" ~
山西舜帝陵什么时候建的?是新建的吗?
" V! Z4 D+ W* A; n. R+ s/ _$ Cpszyyao 发表于 2012-12-2 21:11
; `* e& v4 K# O# _% y* z6 t

' s7 @1 w# W& m3 G' z  s" p& U0 D& C6 |) j2 d
我只顾拍照,没考究何时建的。但肯定不很久。
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