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楼主: pszyyao
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点评海南琼海姚氏两个祠堂的简介

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11#
 楼主| 发表于 2016-9-27 10:19:09 | 只看该作者
姚家修谱找姚网
pszyyao 发表于 2016-9-27 10:17
7 v# [& @  j/ u+ C@姚家敏(海南省琼海市) :这段话,要表达什么?在全文中有什么作用?你自己读懂了吗?$ o. N% z1 q5 |
——“姚 ...

9 s! R3 b' g7 r6 s. `@老头子 姚文田敬撰派字在文台祠堂附近宗亲都按此派字,南面祠堂有些变化,但后来都按照此派字了!我看写入简介是有必要的![抱拳]
# ]: |% |: s1 P0 ~& y) m+ A
- K$ ]0 p) h) _0 B@姚家敏(海南省琼海市) :如果没有你的谱页,我读不懂姚文田敬撰派字这段话。换句话说,不知和不懂这段话要表达什么。
0 ~& C0 s+ i- k  j; ^, r( C6 l) H

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12#
 楼主| 发表于 2016-9-27 17:57:18 | 只看该作者
@姚家敏(海南省琼海市) :通过与你交流,我对琼海姚氏及其2个祠堂有新认识。万泉镇文台村姚氏可称之定安姚氏,而琼海龙江镇南面村石壁村姚氏是定安姚氏的衍支;文台村祠堂是定安姚氏的总祠,定安姚氏宗祠;而南面村祠堂是支祠,不是定安姚氏宗祠。当这2个祠堂“在一起”(例如,2个祠堂简介在一起),该怎样区别称呼呢?9 @" r' ?; |( i
     类似的,对文鸿公和振南公,又该如何有区别称呼:始祖-始迁祖?
; }: X1 @$ T! `  ]7 o# x& n/ G    按传统,在广府地区,总祠叫“宗祠”,支祠叫“公祠”。在广州杨箕村,凤仪堂姚氏曾有多个祠堂,姚氏大宗祠(凤仪堂),两山姚公祠。6 u) @6 C, }8 {  A
   在潮汕地区,例如潮阳姚氏在潮阳县本境有20多个祠堂,姚氏大宗祠(保元堂),巷尾姚氏祖祠(和兴堂),古埕姚氏祖祠(正贤堂)、姚氏祖祠(崇德堂)、……。古埕是潮阳姚氏始祖村,今有重建和新建的6个祠堂,统统称祖祠,因为宗祠(保元堂)在县城棉城中山路,也是世界姚氏宗亲会驻地。
2 |# K% Q4 I; K7 b/ K( `    看了你的祠堂简介第三稿,两简介联在一起。今后姚廷明编画册,也是在一起。因此,对你说上面的话。
. y9 C' A$ }( d& P+ X* X* ^0 k" y& t" G. D" S

1 f! {9 I" E  M9 P  b$ _5 U9 n* W( g0 h' T

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13#
 楼主| 发表于 2016-9-27 19:21:18 | 只看该作者
pszyyao 发表于 2016-9-27 17:573 r6 f/ M% ~8 r  s5 j
@姚家敏(海南省琼海市) :通过与你交流,我对琼海姚氏及其2个祠堂有新认识。万泉镇文台村姚氏可称 ...

  [% _( r& \) ?* o@老头子 振南公(九世)是文台宗祠衍分支,南面同石壁西岸姚氏是亲兄弟,是振南之十二世孙(天纵、天成)分住两地,相距几公里。我们这祠堂都称“宗祠”[抱拳]
) J% E6 g3 d" D9 H" d5 r6 y( @7 n4 {" s6 t5 l
@姚家敏(海南省琼海市) :南面祠堂可称宗祠。你称文台祠堂是祖祠,族谱中称宗祠。我还提出了一个语言环境的问题——当两个有关联的祠堂及其简介联在一起的时候。* c. J1 o( w0 Z+ F3 ^+ Z) ?
@姚家敏(海南省琼海市) :广州寺右村姚氏属杨箕村姚氏大宗祠凤仪堂,村中曾有多个姚氏祠堂,其中有姚氏宗祠德升堂(址在今广州军区内),以示与总祠凤仪堂的差別。
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14#
 楼主| 发表于 2016-9-28 07:20:20 | 只看该作者
本帖最后由 pszyyao 于 2016-9-28 07:23 编辑 # E# {/ z; |  I
pszyyao 发表于 2016-9-27 19:21
) e2 ?1 C+ ?) _( d@老头子 振南公(九世)是文台宗祠衍分支,南面同石壁西岸姚氏是亲兄弟,是振南之十二世孙(天纵、 ...
@老头子 文台称姚氏大祖祠堂;南面称姚氏宗祠。' }/ b+ v( J' f/ F. W7 G1 w+ A/ \& _

) ~" _$ b/ ^" C+ D0 c& m1 E/ C; K/ H9 h
@姚家敏(海南省琼海市) :姚廷明拍文台祠堂,其中有显示大祖祠或大宗祠的图片吗?注意到《大祖祠记》(4谱页)有句“原建大宗祠,……”。
& g2 V7 R" n( S! A( T这4谱页以及此前传来的谱页,都是来自你主编的琼海姚氏族谱还是什么版本的谱?
  R9 B1 R4 q+ B( `1 ]- d3 r% U' E/ H
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15#
 楼主| 发表于 2016-9-28 07:22:25 | 只看该作者
pszyyao 发表于 2016-9-28 07:20
2 L! x# ?3 H5 o9 {( i9 K8 W@姚家敏(海南省琼海市) :姚廷明拍文台祠堂,其中有显示大祖祠或大宗祠的图片吗?注意到《大 ...

: @. P* ^: x" n3 v2 r: f6 a@姚家敏(海南省琼海市) :现在可以来谈论你在简介中介绍的3个派字了:1、姚文田撰(是撰不是书)、文台村在用的、含有“姚”字的派字,可以认为是定安姚氏的派字吗?即5支派都用的派字?2、“佳”字开头、含“钲”“振”字的那个派字,最完整最容易理解的派字,我认为是定安姚氏长支的派字。次支、三支等其他4支使用这个派字吗?其他4支,或使用上述1、,或各自有派字?3、南面祠堂简介中的派字,实质是长支派字后半部分(以“振”字始的后部分)。振南公后有在龙江南面和石壁之外的地方吗?4、派字,或称辈字,或称辈序诗,等等。是用诗短句的形式表达好,还是用顿号“、”将其碎化叙述好?5、如果不读你传的谱页、不与你交流,则不懂不知你的三段文字所要表达的意思。6、长支和琼海姚氏的派字,末尾的4字是“世家传培”。今南面姚人,最小辈份是培字辈?你修谱时有没有续定派字?是什么?
" o1 ?$ \8 q! g

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16#
 楼主| 发表于 2016-9-28 10:58:09 | 只看该作者
pszyyao 发表于 2016-9-28 07:22
. n6 F7 r9 A' R- z7 a3 l- S' J/ z8 K@姚家敏(海南省琼海市) :现在可以来谈论你在简介中介绍的3个派字了:1、姚文田撰(是撰不是书) ...

. Y3 I* X8 n5 n, U. s! u* l  Y@老头子 基本上一致,个别有变,很多族都是这样了!& c5 }, Y2 d% o

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17#
 楼主| 发表于 2016-9-28 17:46:01 | 只看该作者
    定安姚氏到了五世分成5支,姚逊收藏的族谱对5支派的分布都有记载:
. n# a& Z3 B- v  U, l
0 e; M+ u. `" n
五世衍派,分钲、宪、芳、琮、雄5大支
大田坡、石龙、西岸、南面坡、龙里(岭底)、企埇、及定安杨堆坡,以上是长支钲公派。
福岭、文堂、岭底、南棒、石龙、六口水,是次支宪公派。
凤阁坡、新田、合浦、丹村、河头、霞朗,是三支芳公派。
茄头园、新田、三?岭(已搬居海口)大路、鸡头岭(中原),是四支琮公派。
福岭、官台,是五支雄公派。
以上这些地名还保留或是今什么地方?特别是福岭、六口水、凤阁坡、定安杨堆坡等。7 ?7 S9 t, z! s" Q" J0 z

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18#
 楼主| 发表于 2016-9-29 05:12:38 | 只看该作者
pszyyao 发表于 2016-9-28 17:46
/ y! e/ `! w5 I定安姚氏到了五世分成5支,姚逊收藏的族谱对5支派的分布都有记载:
5 j- Y2 x3 B5 @0 T0 U; n" R# r: L3 Z/ F" y9 ~; U" Z" C/ P; |
五世衍派,分钲、宪、芳、琮、雄 ...
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@老头子 以上地址基本上都在琼海市万泉镇、石壁镇、龙江镇,相继不远。四支可能搬到海口市,也有在琼海市的大路镇、中原镇、定安县,这些不太了解。我就知道六口水在龙江镇,福岭、凤阁坡在文台附近,官台、文堂是在文台村委会!8 R) R+ X" c) a  N

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19#
 楼主| 发表于 2016-9-29 05:14:31 | 只看该作者
pszyyao 发表于 2016-9-29 05:12
0 p9 q3 e1 J; R  I) W# B8 r% A; c@老头子 以上地址基本上都在琼海市万泉镇、石壁镇、龙江镇,相继不远。四支可能搬到海口市,也有在 ...
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@姚家敏(海南省琼海市) :今文台大祖祠是在凤阁大祖祠遗址上建的?还是不同的两个?( s& S# E- D- a+ c

. R/ z' y3 m5 |$ y* X) U& n- {@老头子 前辈说距离不远,我大伯姚世英都参与凤阁大祖祠建设!据说现大祖祠堂是好像次支祠堂合一起的,我也说不清楚了!$ h, J& [6 l( E$ t! Q

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20#
 楼主| 发表于 2016-9-29 05:31:49 | 只看该作者
pszyyao 发表于 2016-9-28 10:586 S7 ?$ w7 J- D/ o2 ~
@老头子 基本上一致,个别有变,很多族都是这样了!
; P- T2 K% W) W$ {' e
到现在才明白你们长支的派字应当是:
% j, r6 J7 e8 a" |/ e& z( {   佳士国维钲仲君,邦振咸仕,天文儒裔,源登友会,世家传培,祖庆宗运会文明。
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