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楼主: 姚绍弦
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说说湖南湖北的三部谱

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[LV.5]六品通判

71#
发表于 2015-12-4 19:10:39 | 只看该作者
姚家修谱找姚网
持续关注绍弦宗亲的热帖,期待您的进一步"解密".
4 O6 V$ y8 X; O, [

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[LV.Master]三朝元老

72#
 楼主| 发表于 2015-12-5 12:02:37 | 只看该作者
本帖最后由 姚绍弦 于 2015-12-5 13:30 编辑
/ {3 j1 c0 r1 W- ^# m' Z3 o
姚荆州_xKppp 发表于 2015-12-4 19:10% Z: c9 y6 K% Z% S/ Y: _
持续关注绍弦宗亲的热帖,期待您的进一步"解密".
4 g# B! a% f9 T$ k
$ V, T5 q7 s5 S. V1 K
   2.说说“康熙12年”的源流序。
% Z3 |: V/ _- w: |6 G    在【江汉姚氏族谱】当中,只保留了三篇源流序,从时间上来说,放在第二篇的“康熙12年”的源流序最早。故我从这里说起。1 p' ]9 }& _  f* F6 r3 x" N
    人物及地域分布
9 ~  A! o& V/ g- o    A.“我祖崇公守荆郡,佐唐中兴,名列青史。”显然,这里指的是姚崇。
) n: W3 S. j) G. o# ?# _' L# {    B.“历至斌公仕宋,以身报国,身中数创忠昭日月,皆足为后人矩获。”这个“斌”公是谁?
; r: d" b4 ^. x- T    C,及福公,由豫章吉水县太平桥迁沔,是时沔属安陆至俊公隶籍麻港郭贤口。
  c( H" e$ J/ i/ R    D.明季盗贼蜂起,人民逃散,本朝定鼎,世际升平,俊祖之后零星四散。有郭贤口、茅埠、红山庙、莫家老、郑道湖、柳口王家台、万家安寺、庄家湾、宜昌东湖、汉阳及天门田和、汉汉荆州南门西门、陕西四川、、,不下数十余处。
; q! K8 f& x& s

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[LV.Master]三朝元老

73#
 楼主| 发表于 2015-12-5 12:33:47 | 只看该作者
本帖最后由 姚绍弦 于 2015-12-5 13:29 编辑 2 n; |5 C' ]# G
姚绍弦 发表于 2015-12-5 12:020 D) r  ~( {# I) W8 N
2.说说“康熙12年”的源流序。( q$ u& R3 e: |) Q; o
    在【江汉姚氏族谱】当中,只保留了三篇源流序,从时间上来说, ...
+ L) u: |* @  \0 G
" I$ n: B: g7 |. E# I4 {. p
我的疑问是:
7 m) |: M1 b4 B0 X   1.“汉阳及天门田河”是不是与“斗门世家”一个家族的?( n$ u+ B0 s5 X. n! j# J' e1 K
   2.D表述的都是“俊公”的后裔,来源于“豫章吉水县太平桥迁沔”的“福公”。这里的“福公”与家谱上的始祖“天福公”是不是同一个人?
7 s  p! E# L! D  L* m$ I    3.“福公”与仕宋的“斌公”是什么关系?3 p( l/ t" {- y; c( Z
    4.“斌公”与姚崇宰相有关系吗?
' |9 J# r/ S. t7 X0 c1 m) L) x. W

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[LV.Master]三朝元老

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 楼主| 发表于 2015-12-5 13:41:21 | 只看该作者
姚绍弦 发表于 2015-12-5 12:33
# T2 Q: I+ ^( h, _, S# e我的疑问是:
3 [- m0 T8 q: X9 Z( d   1.“汉阳及天门田河”是不是与“斗门世家”一个家族的?
" ?) Y" d/ ~/ H+ v% K# `, H   2.D表述的都是“俊公” ...

% `7 |; A6 e3 `3.说说清朝光绪20年的“源流序”及“老谱序”。

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 楼主| 发表于 2015-12-5 14:15:37 | 只看该作者
姚绍弦 发表于 2015-12-5 13:41
- G8 }. }( E2 n/ e* _  }' X* `3.说说清朝光绪20年的“源流序”及“老谱序”。
6 Y  r* h8 o3 o3 R! W) N7 S
    在清朝光绪20年的“源流序”上,提到了三个关键信息:& v" x, V: m+ e4 h$ X# C
     1,“红公”在元明之交人,他生了毕龙,毕龙生了诚、普、俊、汉。
2 D1 X, M2 _  z- \- ^      2,“红公”是信公的后裔。. [! {  q9 a6 v+ I" q+ z" ?8 A% O3 ^
      3.红公是从南昌府“徙”吉安吉水之太平桥。
+ Z. }# X2 @, q7 X6 v8 `; Y    在光绪20年的“老谱序”上,又重复了上述信息:
# A/ e* p. p; g; y* L& J! E      1.“红公”世居豫章,所生毕龙,毕龙生城、谱、俊、汉。【上面是‘诚’,此为‘城’】8 C5 n1 t% r2 p- ~: }+ B# _
   2 U- _6 x3 D( k+ U, A& U8 d

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 楼主| 发表于 2015-12-5 19:31:01 | 只看该作者
姚绍弦 发表于 2015-12-5 14:15
) T! a" z* X7 g; b" F2 d9 T在清朝光绪20年的“源流序”上,提到了三个关键信息:) l- F: T- T" j) ]
     1,“红公”在元明之交人,他生了毕龙, ...
2 n9 r1 Q+ B5 F2 s% K: S
    从【江汉姚氏家谱】保存的三篇“源流序”当中,表述了江汉姚氏与豫章有密切关系。南昌府从来没有管辖过庐陵府的任何一个县,中间相隔了临江府与临川府。: {+ U; q" F9 a0 T+ X7 t( \
    那么,光绪老谱上为什么会记载“豫章徙吉水太平桥”“红公世居豫章”?而康熙年间的“源流序”会把“斗门世家”的“汉阳及天门田河”姚氏列为“俊”公的后裔?无疑,这是一个切入口。2 k  i* F' Q1 z8 R' l

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 楼主| 发表于 2015-12-5 20:00:04 | 只看该作者
本帖最后由 姚绍弦 于 2015-12-6 12:15 编辑 . s+ x1 O+ L$ Q5 n0 T
姚绍弦 发表于 2015-12-5 19:317 j. E1 W$ h( `# W( p5 O
从【江汉姚氏家谱】保存的三篇“源流序”当中,表述了江汉姚氏与豫章有密切关系。南昌府从来没有管辖 ...

9 \" K; f# J2 q* l$ b& U) z- r! U  A
1 i( ]7 m9 h6 s) P* i) s3 V3 l  4.南昌姚氏与吉水的关系。" d& r2 q6 A$ @
  从【江汉姚氏家谱】发现了,“豫章徙吉水”“世居豫章”再由庐陵的吉水外迁湖北江汉的蛛丝马迹。这不是一个孤立偶然的信息。, {- a: \+ I- w; x3 W  m* x  y; a2 P" |
   第一,湖北赤壁的善军宗亲的家谱,记载也是从吉水外迁“蒲圻”的,有幸的是,他们一直保留了“锦江堂”的堂号,家谱上保留了与湖南平江、江西修水一模一样的源流序,并且记载了灵源姚氏标志性的人物姚勉。更主要的是他们历史上与洪湖的一支彦国公谱系联了谱。因此,判断他们祖源地属于灵源姚氏是有根有据的。
9 ^6 S% m2 v0 J6 t# H3 ^, L& @    第二。九江星子一支姚,记载的源流几乎完全相同。也是从豫章迁吉水,然后从吉水迁往九江星子。时间的节点也是洪武前后。, H+ P* M9 x. c; m7 E3 m) K, b
    第三。萍乡最大的一支北门姚氏,也是由“吉州”迁萍乡。“吉州”以上无可考。当年的“吉州”包含了吉水。  M' M' _; l$ R: A
     第四。我曾经考证过,湖北的一支说祖源地是“吉水竹林”的姚氏,其实就是南昌竹林姚氏。
9 i+ w. J) y0 _0 R: O# L' n! u# e    我曾经在姚网发过帖子,分析了灵源姚氏曾经在宋末元初时就有几拨宗亲去向是“庐陵”。换句话说,庐陵包括吉水可能是灵源姚氏外迁湖北等地的又一个中转站。
+ @: I2 j, ~  o* H8 n

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 楼主| 发表于 2015-12-6 19:28:40 | 只看该作者
本帖最后由 姚绍弦 于 2015-12-6 19:29 编辑 2 [+ R% a% n+ q9 Z! y
姚绍弦 发表于 2015-12-5 20:00
0 }$ t- j7 P+ x! W. C+ F# g5 o4.南昌姚氏与吉水的关系。
4 `$ Y3 j1 s1 h0 ~" p, |7 C  从【江汉姚氏家谱】发现了,“豫章徙吉水”“世居豫章”再由庐陵的吉水 ...

' N' Q( r* s$ P
* W. B# d' T  `7 }   5.我的不解。1 P" }  x. X  i  @; a
   江汉姚氏以南北为界,分别以红公与天福公为始祖。! Q8 r# D( x* l; Q  t
  
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 楼主| 发表于 2015-12-6 19:39:43 | 只看该作者
姚绍弦 发表于 2015-12-6 19:280 N- c$ Z# {, Y2 a/ B
5.我的不解。3 K- |" l2 K( l
   江汉姚氏以南北为界,分别以红公与天福公为始祖。
5 b- _; K5 t3 S' s
从世系图上看,红公比天福公高出四辈。
$ ^4 d  b/ r; [. z- _8 c, V    106世:红公---毕龙----诚谱俊汉---士鸿---昆
6 w9 M  e) l9 E# H% r    106世:景公---云公---思安---良佐---天福。。。  |- f5 P  ]4 s: W. f+ G: B7 _
  为什么把“天福”列为始祖,不把“景公”列为始祖?
# }$ R" T1 s, K. _* }% b3 n) Z- h

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80#
发表于 2015-12-7 01:14:14 | 只看该作者
姚绍弦 发表于 2015-12-5 12:02
& D1 i# j+ Z0 J2 O, O2.说说“康熙12年”的源流序。/ V; x/ z- W) c5 w1 T1 N
    在【江汉姚氏族谱】当中,只保留了三篇源流序,从时间上来说, ...
5 Z  _  Y0 C8 M  ~
此段是江汉姚氏家族理事会仙桃天福公支下的源流,1987年始编入。据悉天福公原籍吉水县太平桥,明洪武年间迁居沔邑(今仙桃市);约小于我祖红公80岁左右,既有四代之差。
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