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楼主: 姚绍弦
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说说湖南湖北的三部谱

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[LV.5]六品通判

71#
发表于 2015-12-4 19:10:39 | 只看该作者
姚家修谱找姚网
持续关注绍弦宗亲的热帖,期待您的进一步"解密".
  b1 ]- _( K1 `" v- p5 W3 E

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[LV.Master]三朝元老

72#
 楼主| 发表于 2015-12-5 12:02:37 | 只看该作者
本帖最后由 姚绍弦 于 2015-12-5 13:30 编辑 3 }) R+ `' I; A% M6 K. u
姚荆州_xKppp 发表于 2015-12-4 19:10! e' O$ h3 b4 M3 \& U1 O' F
持续关注绍弦宗亲的热帖,期待您的进一步"解密".
3 |' \! W) T( c4 A
7 I; g; P* T* t9 J7 l$ G+ e- q
   2.说说“康熙12年”的源流序。
/ z2 e% u. ^: ?; ?* \7 i& }    在【江汉姚氏族谱】当中,只保留了三篇源流序,从时间上来说,放在第二篇的“康熙12年”的源流序最早。故我从这里说起。
9 s* m! }% ]- a' v% N  G/ b+ {( n+ m    人物及地域分布. F, b  T3 _- N5 f
    A.“我祖崇公守荆郡,佐唐中兴,名列青史。”显然,这里指的是姚崇。% }- r: j7 S  V
    B.“历至斌公仕宋,以身报国,身中数创忠昭日月,皆足为后人矩获。”这个“斌”公是谁?& u1 k8 @% A9 {7 s7 P4 e
    C,及福公,由豫章吉水县太平桥迁沔,是时沔属安陆至俊公隶籍麻港郭贤口。
( a+ [# k$ Q3 Z: S3 J    D.明季盗贼蜂起,人民逃散,本朝定鼎,世际升平,俊祖之后零星四散。有郭贤口、茅埠、红山庙、莫家老、郑道湖、柳口王家台、万家安寺、庄家湾、宜昌东湖、汉阳及天门田和、汉汉荆州南门西门、陕西四川、、,不下数十余处。- o% H8 k# m8 [$ D+ ~

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[LV.Master]三朝元老

73#
 楼主| 发表于 2015-12-5 12:33:47 | 只看该作者
本帖最后由 姚绍弦 于 2015-12-5 13:29 编辑
# |; D) k& l$ X
姚绍弦 发表于 2015-12-5 12:027 F& J* B& V) T6 G+ K2 S
2.说说“康熙12年”的源流序。
2 L! v1 y# o. Y3 P( @7 J    在【江汉姚氏族谱】当中,只保留了三篇源流序,从时间上来说, ...

5 ^' @9 ~$ F& U4 M/ I; D- L) ~) p! j0 P
4 d7 E# L. O) h8 y/ l我的疑问是:. Q9 L6 _3 U& b8 {0 m
   1.“汉阳及天门田河”是不是与“斗门世家”一个家族的?3 G  _* n' B* Q* U+ ]8 I0 v
   2.D表述的都是“俊公”的后裔,来源于“豫章吉水县太平桥迁沔”的“福公”。这里的“福公”与家谱上的始祖“天福公”是不是同一个人?" u  ]" w# f& @- x( i5 O6 V
    3.“福公”与仕宋的“斌公”是什么关系?( Q$ e9 m2 y! @+ G8 D  C* |
    4.“斌公”与姚崇宰相有关系吗?
) N9 |3 f" u8 D. A9 {2 |3 s

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[LV.Master]三朝元老

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 楼主| 发表于 2015-12-5 13:41:21 | 只看该作者
姚绍弦 发表于 2015-12-5 12:33) Q( n+ ?% |' K( |0 R$ q* r/ ]% i
我的疑问是:
  O# n# V- O& [  j: H2 w, l   1.“汉阳及天门田河”是不是与“斗门世家”一个家族的?; ^# l* x6 z+ y( D! S) Y4 R) u# m7 n
   2.D表述的都是“俊公” ...

: L2 b/ {& {. V9 I3.说说清朝光绪20年的“源流序”及“老谱序”。

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 楼主| 发表于 2015-12-5 14:15:37 | 只看该作者
姚绍弦 发表于 2015-12-5 13:41: w: M1 u" v# @; H9 d/ y/ @
3.说说清朝光绪20年的“源流序”及“老谱序”。
) V8 i2 n2 R# M# O7 V0 E
    在清朝光绪20年的“源流序”上,提到了三个关键信息:& V: C4 f, C7 z- Y
     1,“红公”在元明之交人,他生了毕龙,毕龙生了诚、普、俊、汉。' m7 k; D- b" j/ u
      2,“红公”是信公的后裔。6 |2 q/ x  k, `- s& H5 }$ {
      3.红公是从南昌府“徙”吉安吉水之太平桥。, W7 e  v+ e6 M) l! K* O; c, W
    在光绪20年的“老谱序”上,又重复了上述信息:
, ~; d( c/ h* W; r. `      1.“红公”世居豫章,所生毕龙,毕龙生城、谱、俊、汉。【上面是‘诚’,此为‘城’】! \4 g/ r& j7 C7 _# ]
   5 r1 m$ |' o, `7 X

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 楼主| 发表于 2015-12-5 19:31:01 | 只看该作者
姚绍弦 发表于 2015-12-5 14:15
* U/ |2 P/ ?8 A$ h在清朝光绪20年的“源流序”上,提到了三个关键信息:- K# L7 ~/ a0 ?9 b# R3 ^) Z0 k
     1,“红公”在元明之交人,他生了毕龙, ...

% u; l  Y: W5 ^& [    从【江汉姚氏家谱】保存的三篇“源流序”当中,表述了江汉姚氏与豫章有密切关系。南昌府从来没有管辖过庐陵府的任何一个县,中间相隔了临江府与临川府。
! M8 w3 i( O+ i  L    那么,光绪老谱上为什么会记载“豫章徙吉水太平桥”“红公世居豫章”?而康熙年间的“源流序”会把“斗门世家”的“汉阳及天门田河”姚氏列为“俊”公的后裔?无疑,这是一个切入口。
) w/ H8 v9 [. n' f* y# \: R

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 楼主| 发表于 2015-12-5 20:00:04 | 只看该作者
本帖最后由 姚绍弦 于 2015-12-6 12:15 编辑 4 m& s# v6 ^8 n) p3 }
姚绍弦 发表于 2015-12-5 19:316 X* E, M8 u: m  y, e* k+ |6 k' D
从【江汉姚氏家谱】保存的三篇“源流序”当中,表述了江汉姚氏与豫章有密切关系。南昌府从来没有管辖 ...
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( p# Y- p. E% C  v+ {# [3 W
  4.南昌姚氏与吉水的关系。0 N) v# A) o+ b1 M
  从【江汉姚氏家谱】发现了,“豫章徙吉水”“世居豫章”再由庐陵的吉水外迁湖北江汉的蛛丝马迹。这不是一个孤立偶然的信息。5 F0 i6 @+ n+ n- t. ]5 e* c7 Y
   第一,湖北赤壁的善军宗亲的家谱,记载也是从吉水外迁“蒲圻”的,有幸的是,他们一直保留了“锦江堂”的堂号,家谱上保留了与湖南平江、江西修水一模一样的源流序,并且记载了灵源姚氏标志性的人物姚勉。更主要的是他们历史上与洪湖的一支彦国公谱系联了谱。因此,判断他们祖源地属于灵源姚氏是有根有据的。
4 }  e, l2 W+ E1 }& Q% C    第二。九江星子一支姚,记载的源流几乎完全相同。也是从豫章迁吉水,然后从吉水迁往九江星子。时间的节点也是洪武前后。
+ z( ^! a; J2 X* f" I# v* X: A6 }    第三。萍乡最大的一支北门姚氏,也是由“吉州”迁萍乡。“吉州”以上无可考。当年的“吉州”包含了吉水。
6 ]* M2 S% k+ r- R. m5 k     第四。我曾经考证过,湖北的一支说祖源地是“吉水竹林”的姚氏,其实就是南昌竹林姚氏。3 V% T" ?" V5 J5 h
    我曾经在姚网发过帖子,分析了灵源姚氏曾经在宋末元初时就有几拨宗亲去向是“庐陵”。换句话说,庐陵包括吉水可能是灵源姚氏外迁湖北等地的又一个中转站。
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 楼主| 发表于 2015-12-6 19:28:40 | 只看该作者
本帖最后由 姚绍弦 于 2015-12-6 19:29 编辑 2 P& [$ z  V  A0 M8 e
姚绍弦 发表于 2015-12-5 20:00
' m7 Z% L+ i8 a% r2 c4.南昌姚氏与吉水的关系。' X$ Q* e1 o* y: v. V8 `/ G! L
  从【江汉姚氏家谱】发现了,“豫章徙吉水”“世居豫章”再由庐陵的吉水 ...
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" Z3 i$ X) r' w   5.我的不解。1 A; L# Q3 l, H9 a# A2 n
   江汉姚氏以南北为界,分别以红公与天福公为始祖。1 `4 n# X5 v' W4 Z, \) [9 c# T
  
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 楼主| 发表于 2015-12-6 19:39:43 | 只看该作者
姚绍弦 发表于 2015-12-6 19:28
/ i; ]! t! ?7 k9 J  U5.我的不解。3 n6 H$ ]% F5 F: o1 s  Y
   江汉姚氏以南北为界,分别以红公与天福公为始祖。

: A7 y8 H+ {3 S# R5 K从世系图上看,红公比天福公高出四辈。
3 |& E% W+ H) D1 f: i    106世:红公---毕龙----诚谱俊汉---士鸿---昆
% ^( [7 c& ^. h( }7 N    106世:景公---云公---思安---良佐---天福。。。
3 N. N: w6 Y! }8 W$ B  为什么把“天福”列为始祖,不把“景公”列为始祖?
( Q+ f; ^. o9 [/ \6 g

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发表于 2015-12-7 01:14:14 | 只看该作者
姚绍弦 发表于 2015-12-5 12:02, a, M' C4 Q8 ]/ F* ^
2.说说“康熙12年”的源流序。
- W5 B  y8 w( p9 p% k" z0 S/ ~    在【江汉姚氏族谱】当中,只保留了三篇源流序,从时间上来说, ...
" O8 Y0 N  O+ L" X. h9 i
此段是江汉姚氏家族理事会仙桃天福公支下的源流,1987年始编入。据悉天福公原籍吉水县太平桥,明洪武年间迁居沔邑(今仙桃市);约小于我祖红公80岁左右,既有四代之差。
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