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楼主: 姚绍弦
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说说湖南湖北的三部谱

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[LV.5]六品通判

71#
发表于 2015-12-4 19:10:39 | 只看该作者
姚家修谱找姚网
持续关注绍弦宗亲的热帖,期待您的进一步"解密".
& r/ A9 M3 O2 @

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[LV.Master]三朝元老

72#
 楼主| 发表于 2015-12-5 12:02:37 | 只看该作者
本帖最后由 姚绍弦 于 2015-12-5 13:30 编辑
) X- X' |0 Y( e( \# W
姚荆州_xKppp 发表于 2015-12-4 19:10
% ^  d% M# V% ~  p0 V. B* e/ q持续关注绍弦宗亲的热帖,期待您的进一步"解密".

% Y+ v5 t; ?6 f7 Q/ S* R6 U$ u- n  ~1 r' j, h2 S0 L6 m! c
   2.说说“康熙12年”的源流序。
# F4 [) L* [8 k( l# x3 t    在【江汉姚氏族谱】当中,只保留了三篇源流序,从时间上来说,放在第二篇的“康熙12年”的源流序最早。故我从这里说起。
* {0 j6 G$ C+ M) C: ^    人物及地域分布' g8 [3 x$ v3 W
    A.“我祖崇公守荆郡,佐唐中兴,名列青史。”显然,这里指的是姚崇。
  F5 D$ Z1 l+ v" A# z* ]    B.“历至斌公仕宋,以身报国,身中数创忠昭日月,皆足为后人矩获。”这个“斌”公是谁?
! d9 q6 t) k  O" s% E/ y6 E6 R    C,及福公,由豫章吉水县太平桥迁沔,是时沔属安陆至俊公隶籍麻港郭贤口。
% \* M! I. d2 }4 o0 a7 ^    D.明季盗贼蜂起,人民逃散,本朝定鼎,世际升平,俊祖之后零星四散。有郭贤口、茅埠、红山庙、莫家老、郑道湖、柳口王家台、万家安寺、庄家湾、宜昌东湖、汉阳及天门田和、汉汉荆州南门西门、陕西四川、、,不下数十余处。
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[LV.Master]三朝元老

73#
 楼主| 发表于 2015-12-5 12:33:47 | 只看该作者
本帖最后由 姚绍弦 于 2015-12-5 13:29 编辑 % C2 I+ V+ \( F' O+ V, s
姚绍弦 发表于 2015-12-5 12:02) Y$ S' l. u9 |' d* r( W8 c
2.说说“康熙12年”的源流序。6 o3 P$ y; o3 A9 l2 |4 u6 i6 V. N
    在【江汉姚氏族谱】当中,只保留了三篇源流序,从时间上来说, ...
; `/ Q* T, u: a; U; n) d

9 y+ V8 w  m- y  N; i我的疑问是:4 V" v4 s% O6 q% k) B
   1.“汉阳及天门田河”是不是与“斗门世家”一个家族的?: L  r: c6 h$ s
   2.D表述的都是“俊公”的后裔,来源于“豫章吉水县太平桥迁沔”的“福公”。这里的“福公”与家谱上的始祖“天福公”是不是同一个人?  o+ o# M/ ]& `) w" \# @: B5 A
    3.“福公”与仕宋的“斌公”是什么关系?
% m3 J; a# E5 ^: C4 c    4.“斌公”与姚崇宰相有关系吗?
: B9 S) {+ `9 j3 q% k

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[LV.Master]三朝元老

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 楼主| 发表于 2015-12-5 13:41:21 | 只看该作者
姚绍弦 发表于 2015-12-5 12:33
' b6 q8 H( e2 a7 z& z我的疑问是:$ x( n. V0 A! \/ a/ o) }
   1.“汉阳及天门田河”是不是与“斗门世家”一个家族的?/ t. t" x+ z$ m# s" w* {
   2.D表述的都是“俊公” ...
6 e! X- _  j4 |5 V$ y. e
3.说说清朝光绪20年的“源流序”及“老谱序”。

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[LV.Master]三朝元老

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 楼主| 发表于 2015-12-5 14:15:37 | 只看该作者
姚绍弦 发表于 2015-12-5 13:41% H* A! p$ W) o' a1 D0 c
3.说说清朝光绪20年的“源流序”及“老谱序”。

0 \9 o* y. t* P4 P" r' C! M    在清朝光绪20年的“源流序”上,提到了三个关键信息:: j3 _  n1 p9 H$ g: X# y
     1,“红公”在元明之交人,他生了毕龙,毕龙生了诚、普、俊、汉。+ y2 V! `2 {. \6 [$ f
      2,“红公”是信公的后裔。
5 B( o3 n# K$ b6 z" A      3.红公是从南昌府“徙”吉安吉水之太平桥。5 u( L* ~9 D5 e
    在光绪20年的“老谱序”上,又重复了上述信息:
2 x( z  K- ?$ a2 v3 y$ j# C      1.“红公”世居豫章,所生毕龙,毕龙生城、谱、俊、汉。【上面是‘诚’,此为‘城’】
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[LV.Master]三朝元老

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 楼主| 发表于 2015-12-5 19:31:01 | 只看该作者
姚绍弦 发表于 2015-12-5 14:158 ~3 q+ U7 ^2 k4 P5 R; ?/ P
在清朝光绪20年的“源流序”上,提到了三个关键信息:
: @& a8 F/ V+ |+ _; L) O. \0 W8 i     1,“红公”在元明之交人,他生了毕龙, ...

. U+ F* d6 W$ n) B* V( `! D! q: W    从【江汉姚氏家谱】保存的三篇“源流序”当中,表述了江汉姚氏与豫章有密切关系。南昌府从来没有管辖过庐陵府的任何一个县,中间相隔了临江府与临川府。& h) S6 H( j' P4 p; W2 E) |" ~
    那么,光绪老谱上为什么会记载“豫章徙吉水太平桥”“红公世居豫章”?而康熙年间的“源流序”会把“斗门世家”的“汉阳及天门田河”姚氏列为“俊”公的后裔?无疑,这是一个切入口。
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 楼主| 发表于 2015-12-5 20:00:04 | 只看该作者
本帖最后由 姚绍弦 于 2015-12-6 12:15 编辑 $ y' X0 C3 P. Q& n/ g$ P& ~
姚绍弦 发表于 2015-12-5 19:31
$ [5 d$ R* a8 D' [( N$ F" O从【江汉姚氏家谱】保存的三篇“源流序”当中,表述了江汉姚氏与豫章有密切关系。南昌府从来没有管辖 ...
- n! f# a) r& W7 W7 @5 A& g
# x7 ~9 Z* }0 B) D* {' x
  4.南昌姚氏与吉水的关系。
4 n% E" K) R8 y/ C  从【江汉姚氏家谱】发现了,“豫章徙吉水”“世居豫章”再由庐陵的吉水外迁湖北江汉的蛛丝马迹。这不是一个孤立偶然的信息。
, N9 t/ D* T6 y! F+ Y   第一,湖北赤壁的善军宗亲的家谱,记载也是从吉水外迁“蒲圻”的,有幸的是,他们一直保留了“锦江堂”的堂号,家谱上保留了与湖南平江、江西修水一模一样的源流序,并且记载了灵源姚氏标志性的人物姚勉。更主要的是他们历史上与洪湖的一支彦国公谱系联了谱。因此,判断他们祖源地属于灵源姚氏是有根有据的。
! a9 b% }5 c, C    第二。九江星子一支姚,记载的源流几乎完全相同。也是从豫章迁吉水,然后从吉水迁往九江星子。时间的节点也是洪武前后。; ^  Y8 X1 x, Q0 |! q; f
    第三。萍乡最大的一支北门姚氏,也是由“吉州”迁萍乡。“吉州”以上无可考。当年的“吉州”包含了吉水。
# Y5 Q  u/ v/ `5 [+ C1 L     第四。我曾经考证过,湖北的一支说祖源地是“吉水竹林”的姚氏,其实就是南昌竹林姚氏。
2 Y' ]/ K, M8 A    我曾经在姚网发过帖子,分析了灵源姚氏曾经在宋末元初时就有几拨宗亲去向是“庐陵”。换句话说,庐陵包括吉水可能是灵源姚氏外迁湖北等地的又一个中转站。
( T: @5 m3 b. ~& k4 Q

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 楼主| 发表于 2015-12-6 19:28:40 | 只看该作者
本帖最后由 姚绍弦 于 2015-12-6 19:29 编辑
# G2 V% y- _2 x& O
姚绍弦 发表于 2015-12-5 20:00
. q. }/ y- g7 }% l. k4.南昌姚氏与吉水的关系。
& ~6 c8 s0 |' {9 |8 N  从【江汉姚氏家谱】发现了,“豫章徙吉水”“世居豫章”再由庐陵的吉水 ...

# X% _# t# i* W. ^( {: }+ v" |# P& Y) u5 p6 H% d) ?
   5.我的不解。0 Y, }0 O: L$ r: {. r, J- b
   江汉姚氏以南北为界,分别以红公与天福公为始祖。
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 楼主| 发表于 2015-12-6 19:39:43 | 只看该作者
姚绍弦 发表于 2015-12-6 19:28
( d( E. l  \# k- z1 A5 ~) E# E8 H5.我的不解。1 ^, s: y' P/ u. c  r
   江汉姚氏以南北为界,分别以红公与天福公为始祖。

0 h! \; w( p5 _2 h0 w9 r从世系图上看,红公比天福公高出四辈。6 n; a2 c& K: o1 S  J
    106世:红公---毕龙----诚谱俊汉---士鸿---昆
$ c! d( d9 |/ c- H2 v3 w7 i3 _    106世:景公---云公---思安---良佐---天福。。。& i2 u) I5 K5 f* ?9 b
  为什么把“天福”列为始祖,不把“景公”列为始祖?1 O' L* ?; U2 @! ~# f' \* ~

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[LV.5]六品通判

80#
发表于 2015-12-7 01:14:14 | 只看该作者
姚绍弦 发表于 2015-12-5 12:02
. ]0 `' s0 ?$ _& ^9 S; q5 j2.说说“康熙12年”的源流序。' G- U) w6 n. W3 t- A% {
    在【江汉姚氏族谱】当中,只保留了三篇源流序,从时间上来说, ...

! W, [, U3 r$ p1 H# r  N此段是江汉姚氏家族理事会仙桃天福公支下的源流,1987年始编入。据悉天福公原籍吉水县太平桥,明洪武年间迁居沔邑(今仙桃市);约小于我祖红公80岁左右,既有四代之差。
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