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楼主: 姚绍弦
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说说湖南湖北的三部谱

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[LV.5]六品通判

71#
发表于 2015-12-4 19:10:39 | 只看该作者
姚家修谱找姚网
持续关注绍弦宗亲的热帖,期待您的进一步"解密".' H  m) l  y7 F* W/ m* Z1 C/ e. |

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[LV.Master]三朝元老

72#
 楼主| 发表于 2015-12-5 12:02:37 | 只看该作者
本帖最后由 姚绍弦 于 2015-12-5 13:30 编辑 + v( g0 J' X$ n3 J4 Q
姚荆州_xKppp 发表于 2015-12-4 19:102 i8 N* T' _3 U4 e% E" \6 S
持续关注绍弦宗亲的热帖,期待您的进一步"解密".

" _  Z* Y# R. \# B7 o, d4 A- _2 h3 L, f9 y: v" X9 d; H
   2.说说“康熙12年”的源流序。
7 p( y/ K  Y6 Y. a2 p    在【江汉姚氏族谱】当中,只保留了三篇源流序,从时间上来说,放在第二篇的“康熙12年”的源流序最早。故我从这里说起。% W8 ]& U* q  X) g  N) l# y
    人物及地域分布
0 v" J( Z7 i& y* W1 h, r/ y    A.“我祖崇公守荆郡,佐唐中兴,名列青史。”显然,这里指的是姚崇。% e) J# ^5 t5 ?0 W; a! L
    B.“历至斌公仕宋,以身报国,身中数创忠昭日月,皆足为后人矩获。”这个“斌”公是谁?( H) ~7 w! ?/ X6 x- a) B
    C,及福公,由豫章吉水县太平桥迁沔,是时沔属安陆至俊公隶籍麻港郭贤口。
4 m9 X5 ^0 i4 Y) t2 \    D.明季盗贼蜂起,人民逃散,本朝定鼎,世际升平,俊祖之后零星四散。有郭贤口、茅埠、红山庙、莫家老、郑道湖、柳口王家台、万家安寺、庄家湾、宜昌东湖、汉阳及天门田和、汉汉荆州南门西门、陕西四川、、,不下数十余处。
* T8 h; f0 n& m  E. S, I" y

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73#
 楼主| 发表于 2015-12-5 12:33:47 | 只看该作者
本帖最后由 姚绍弦 于 2015-12-5 13:29 编辑 3 }  P2 `' z8 R8 Z7 m" m. v8 ]( O
姚绍弦 发表于 2015-12-5 12:021 }4 q6 D+ v( k6 g) p8 Z( o
2.说说“康熙12年”的源流序。
! R- u! |1 {' p- Z3 V    在【江汉姚氏族谱】当中,只保留了三篇源流序,从时间上来说, ...

3 y/ x8 j( a- ]8 l8 i1 L$ _2 f* e1 U* S
我的疑问是:
& H/ d$ B  E9 }8 c# R" q6 K   1.“汉阳及天门田河”是不是与“斗门世家”一个家族的?
4 T* d  F2 A( a; Y! C   2.D表述的都是“俊公”的后裔,来源于“豫章吉水县太平桥迁沔”的“福公”。这里的“福公”与家谱上的始祖“天福公”是不是同一个人?7 g: Q0 _% M0 r/ N5 k
    3.“福公”与仕宋的“斌公”是什么关系?
3 a" V; u* Z. A  }    4.“斌公”与姚崇宰相有关系吗?
1 Y8 W5 B6 y' o" w5 ^  [

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 楼主| 发表于 2015-12-5 13:41:21 | 只看该作者
姚绍弦 发表于 2015-12-5 12:33
4 ~+ I. y1 ~1 Z" v; d我的疑问是:  G, T# \+ A- ]/ ~- `. d7 Z
   1.“汉阳及天门田河”是不是与“斗门世家”一个家族的?
$ H3 h, k- t+ G& @   2.D表述的都是“俊公” ...

+ V) a2 x' W# N% ^3.说说清朝光绪20年的“源流序”及“老谱序”。

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 楼主| 发表于 2015-12-5 14:15:37 | 只看该作者
姚绍弦 发表于 2015-12-5 13:41
% [0 c# h# _9 p% k3 I# w3.说说清朝光绪20年的“源流序”及“老谱序”。
" W- ~7 @( q3 s" T9 Y; k+ T% [
    在清朝光绪20年的“源流序”上,提到了三个关键信息:/ I9 W7 B6 r  b9 H: V( K
     1,“红公”在元明之交人,他生了毕龙,毕龙生了诚、普、俊、汉。
6 c$ e! ~: L9 P  h5 Z  S      2,“红公”是信公的后裔。
& @) w. g0 q- _+ j3 k      3.红公是从南昌府“徙”吉安吉水之太平桥。
! {; M6 [: s+ n' y7 X    在光绪20年的“老谱序”上,又重复了上述信息:
) h$ T3 P% b$ s3 R      1.“红公”世居豫章,所生毕龙,毕龙生城、谱、俊、汉。【上面是‘诚’,此为‘城’】
* ^6 Z$ A  T+ u$ x4 i   
3 q& G9 y9 R3 Y" F& x

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 楼主| 发表于 2015-12-5 19:31:01 | 只看该作者
姚绍弦 发表于 2015-12-5 14:15# S& Q: I; }# I. S
在清朝光绪20年的“源流序”上,提到了三个关键信息:, v2 ]5 a: w) j1 a8 o9 u' l+ T
     1,“红公”在元明之交人,他生了毕龙, ...

8 V: ?, S( t. Q+ L) ~# ?6 ?. E    从【江汉姚氏家谱】保存的三篇“源流序”当中,表述了江汉姚氏与豫章有密切关系。南昌府从来没有管辖过庐陵府的任何一个县,中间相隔了临江府与临川府。$ [3 f$ L6 c$ B) ~- ~
    那么,光绪老谱上为什么会记载“豫章徙吉水太平桥”“红公世居豫章”?而康熙年间的“源流序”会把“斗门世家”的“汉阳及天门田河”姚氏列为“俊”公的后裔?无疑,这是一个切入口。
9 o$ [8 D2 Q8 e+ r

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 楼主| 发表于 2015-12-5 20:00:04 | 只看该作者
本帖最后由 姚绍弦 于 2015-12-6 12:15 编辑 ( c$ Q4 ?* S/ V5 b, ?5 H" S; A
姚绍弦 发表于 2015-12-5 19:31- s8 h% k7 Q7 f' M5 [
从【江汉姚氏家谱】保存的三篇“源流序”当中,表述了江汉姚氏与豫章有密切关系。南昌府从来没有管辖 ...

. e7 m3 t  Q+ g: ?# q* [9 M6 F  Z; e& R1 w0 w  H
  4.南昌姚氏与吉水的关系。/ Z& K5 }" t" i7 t5 d! b5 M4 |
  从【江汉姚氏家谱】发现了,“豫章徙吉水”“世居豫章”再由庐陵的吉水外迁湖北江汉的蛛丝马迹。这不是一个孤立偶然的信息。# @8 q1 f" ]- e2 f6 @# V
   第一,湖北赤壁的善军宗亲的家谱,记载也是从吉水外迁“蒲圻”的,有幸的是,他们一直保留了“锦江堂”的堂号,家谱上保留了与湖南平江、江西修水一模一样的源流序,并且记载了灵源姚氏标志性的人物姚勉。更主要的是他们历史上与洪湖的一支彦国公谱系联了谱。因此,判断他们祖源地属于灵源姚氏是有根有据的。4 d2 \% `- O, s! f+ I2 ^2 `/ R; B: z
    第二。九江星子一支姚,记载的源流几乎完全相同。也是从豫章迁吉水,然后从吉水迁往九江星子。时间的节点也是洪武前后。
- ]7 f0 s' e6 Z( x3 \! c    第三。萍乡最大的一支北门姚氏,也是由“吉州”迁萍乡。“吉州”以上无可考。当年的“吉州”包含了吉水。
4 o' y5 L, u. w     第四。我曾经考证过,湖北的一支说祖源地是“吉水竹林”的姚氏,其实就是南昌竹林姚氏。
3 B4 n7 F( J. c    我曾经在姚网发过帖子,分析了灵源姚氏曾经在宋末元初时就有几拨宗亲去向是“庐陵”。换句话说,庐陵包括吉水可能是灵源姚氏外迁湖北等地的又一个中转站。/ }, H( y2 }  C! D) v0 [, E8 A

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 楼主| 发表于 2015-12-6 19:28:40 | 只看该作者
本帖最后由 姚绍弦 于 2015-12-6 19:29 编辑 4 {) A9 S, x" k
姚绍弦 发表于 2015-12-5 20:00$ k1 e2 L7 V5 Z4 e1 k" M
4.南昌姚氏与吉水的关系。
) ]4 j2 r0 q7 {4 s  `' Q" E- i4 ]  从【江汉姚氏家谱】发现了,“豫章徙吉水”“世居豫章”再由庐陵的吉水 ...

! r6 l) a6 Z# B, }/ a; Y
- Z4 Z, p. x! l- S5 U7 r% R   5.我的不解。
  {7 z' [  n* y. [& \1 V* {; a   江汉姚氏以南北为界,分别以红公与天福公为始祖。
! D3 r8 @- D& |( n% j1 v  / l1 w( j: T1 G

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 楼主| 发表于 2015-12-6 19:39:43 | 只看该作者
姚绍弦 发表于 2015-12-6 19:28
1 x7 B+ }$ e9 H, N: o5.我的不解。. G( S% K0 I$ v! c0 [. W% m
   江汉姚氏以南北为界,分别以红公与天福公为始祖。
6 }0 N# T  x: b9 |7 I* M$ w6 o
从世系图上看,红公比天福公高出四辈。% n, }8 g1 o2 c- ~: ]' Z7 ~9 D) Z* y
    106世:红公---毕龙----诚谱俊汉---士鸿---昆$ K. d% X$ w+ u# m6 P  x  ]6 f
    106世:景公---云公---思安---良佐---天福。。。9 F0 a6 F2 L; Z, n/ U
  为什么把“天福”列为始祖,不把“景公”列为始祖?+ `. W2 o7 R: A; c4 W6 u) j

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发表于 2015-12-7 01:14:14 | 只看该作者
姚绍弦 发表于 2015-12-5 12:02$ t) ?( Q% _! {  M1 f
2.说说“康熙12年”的源流序。
  ~0 g3 K) s6 o  ~+ ]$ l    在【江汉姚氏族谱】当中,只保留了三篇源流序,从时间上来说, ...
5 ~0 H; v! @1 }* l
此段是江汉姚氏家族理事会仙桃天福公支下的源流,1987年始编入。据悉天福公原籍吉水县太平桥,明洪武年间迁居沔邑(今仙桃市);约小于我祖红公80岁左右,既有四代之差。8 l, F! o7 O' X3 C$ K  x+ ?
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