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楼主: pszyyao
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是姚僧垣,还是姚僧坦?

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11#
发表于 2012-10-8 22:40:26 | 只看该作者
姚家修谱找姚网
为罚我之妄评,乃亡羊补牢,用我之《钦定四库全书荟要》影印本,一一对证高霖《说》文所列《文献》,查姚僧坦与姚僧垣,终给二宗亲交待,以赔不是。

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12#
发表于 2012-10-9 01:00:59 | 只看该作者
用了近两个小时,按高霖所著《说》文,查影印本《四库荟要》(为什么用此本,因此本为乾隆御用无避讳删节,为乾隆当时学者手抄)《南史》卷六十九《姚察》“父僧坦,梁太医”“僧坦精医术,知名梁代”。《北史》未查到。《陈书》称“僧坦”。令狐德棻撰《周书》卷四十七“姚僧垣字法卫”。欧阳修《唐书》《宰相世系表》为“僧垣”,所查《说》中与《荟要》一致,《说》文:旧本史书多称“僧坦”成立,旧版《南史》《陈书》均称“僧坦”如实,仅令狐德棻撰《周书》称“僧垣”不确切,欧著《唐书》也为“僧垣”。特此告知!

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13#
 楼主| 发表于 2012-10-9 05:46:17 | 只看该作者
回复 10# 姚闻闻 / w6 Z1 }: l( {1 B8 J6 ?  a6 ^: f

) x4 v* {9 h5 o
! q) M# d2 p9 n8 @3 a. X4 i2 k$ J    思廉公之祖父,是位大医家,是吴兴姚中兴之祖,也是伟大的姚氏先贤。他的名字,是僧垣、还是僧坦呢?
9 Y1 k! u0 o% J* z3 e% H& k! p. B    我和姚高才的正名以及讨论,目的完全相同——敬重我们的先祖,弘扬我们先祖的美德。1 W/ ^' z: i0 B" z; p8 U
    谢谢你的支持和参与。

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14#
 楼主| 发表于 2012-10-9 09:12:19 | 只看该作者
用了近两个小时,按高霖所著《说》文,查影印本《四库荟要》(为什么用此本,因此本为乾隆御用无避讳删节, ...9 h9 h6 @- Z* O' r3 Q( b+ m
姚闻闻 发表于 2012-10-9 01:00

( s  x' Y. }$ ]! {
4 G8 J# B) w$ C! d+ Y" C- `! ]! n/ b" r+ n1 c6 r2 q
    谢谢闻闻兄!8 t- a) O7 C1 [' g  m9 V7 @6 `
. j1 J- y$ S& R3 `1 Z1 \( v( `
    引用:
; c6 q8 ?2 U! E6 R   
用了近两个小时,按高霖所著《说》文,查影印本《四库荟要》(为什么用此本,因此本为乾隆御用无避讳删节,为乾隆当时学者手抄)《南史》卷六十九《姚察》“父僧坦,梁太医”“僧坦精医术,知名梁代”。《北史》未查到。《陈书》称“僧坦”。令狐德棻撰《周书》卷四十七“姚僧垣字法卫”。欧阳修《唐书》《宰相世系表》为“僧垣”,所查《说》中与《荟要》一致,《说》文:旧本史书多称“僧坦”成立,旧版《南史》《陈书》均称“僧坦”如实,仅令狐德棻撰《周书》称“僧垣”不确切,欧著《唐书》也为“僧垣”。特此告知!
: T. V$ K3 {- t+ B* ?

2 j4 a! h0 L% c" e' N# D/ |; s. E) O      按高霖所著《说》文,查影印本《四库荟要》。
, z/ w0 e9 U& r      为什么用此本,因此本为乾隆御用无避讳删节,为乾隆当时学者手抄。7 C+ I9 C: J' d8 X: t
     《南史》卷六十九《姚察》“父僧坦,梁太医”“僧坦精医术,知名梁代”。
9 {5 C! t/ y# Q3 u. m6 x5 r$ h     《北史》未查到。
1 B( d! U1 A" ]) I/ j: k6 Z     《陈书》称“僧坦”。
9 R0 f: c# c" e& q2 Y8 W     令狐德棻撰《周书》卷四十七“姚僧垣字法卫”。
/ v: [: ]1 P5 x6 e/ z2 o, f# B     欧阳修《唐书》《宰相世系表》为“僧垣”。2 }; l$ X3 z5 P
     所查《说》中与《荟要》一致,《说》文:旧本史书多称“僧坦”成立,旧版《南史》《陈书》均称“僧坦”如实,仅令狐德棻撰《周书》称“僧垣”不确切,欧著《唐书》也为“僧垣”。
  n7 x% q0 |! ]) T6 }- A' P0 x9 V- q* k
     我的文章《是姚僧垣,不是姚僧坦》,在2011-10-03萍乡姚氏会发表以后,我已意识到:思廉公之祖父的名字,是僧垣、还是僧坦呢?这是一个古老的复杂问题。

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15#
发表于 2012-10-10 23:39:00 | 只看该作者
回复 3# pszyyao
( S: T, ?1 {+ y) n) m/ S! L: [- r: U1 {- o* n+ q2 s
教授高霖这种探讨问题的态度真的应该
' `2 [) W8 |. Q3 \好好学学。这才是学者。

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16#
 楼主| 发表于 2012-10-13 22:49:17 | 只看该作者
本帖最后由 pszyyao 于 2012-10-13 22:52 编辑 * |' {! y6 H  S- M1 Z# p! _
. R$ \) }' T) n: W- T. c8 T
按:公布明宣德二年(公元1427)潮阳名人陈季芳为古埕姚氏(潮阳姚氏)创修谱所撰谱序。另一目的是说明在500多年前,就有人称思廉公的祖父为“僧垣”。# M. I: B2 D1 `
- \# a+ x# E! t$ ]7 R
, w' ]& \5 o* w" C. ]3 N
                                         古埕姚氏宗谱序
5 O! n2 P: P; @4 q                                          [明]陈季芳, H, n& L0 i; X. @+ s; X

1 Q/ L) i, h# h+ w( k
3 Q9 x1 D6 c5 e" m( M    自古有国有家者,传世久远而子孙蕃盛,则必立宗法以统之:大宗一,小宗四;嫡庶之分明,尊卑之位定,由是伦礼正,恩义笃。维持辑睦,愈久而愈不替者,有繇(由)也。厥后宗法废,族无所统;子孙虽众,源远而末益分;历世浸久,至不复相往来而相见如途人,亦其势之必然也。是以君子病之。隋唐之间,最重世族,族必有谱,所以著其本而连其枝。自祖宗以来,至于子孙,近传之,远得之,以考其源流而不至迷谬者,恃有此道也。
- l+ _( ~  n) B, W/ e; [* t0 h0 |2 l6 J
    予于古埕姚氏谱,有感云:姚氏宋南渡时有讳琳者,与其子孚自闽徙粤,游我潮阳,乐江南古埕山水佳胜、风俗淳美,因而家焉。孚生建中。建中生鼎,宋景炎间以文丞相辟摄县篆,世称知县公。其季弟讳洪道者,官都仓使,有异政,貤封父母如其官。洪道生应蓝、应连昆仲,值胡元隐德不仕。津生四子:长祥,次祐,三祚,四礽。礽生所恭,祖孙相继为族长。自孚至所恭七世矣,历岁三百,族众人繁雍雍睦睦,富而好礼。其子孙文雅,游庠序者彬彬济济,何世之多贤也。所恭命其子从保,由选贡卒业南雍修族谱以睦族人。请序于予,予深嘉之。
  y6 e- X1 E! X1 k) _1 n: }& Z' z$ R# B, b
    窃惟上古锡姓受氏,皆有爵者之子孙。然所以亢厥宗者,德之为本也。姚之受姓自虞舜始,三代以前远矣,勿论隋唐六朝以后。江南有姚,谱其世系,皆自吴兴始也。姚氏旧谱称其有讳僧垣者仕隋,官开府仪同三司,封北隆公。僧垣生察,官散骑常侍。察生思廉,仕唐,官弘文馆学士,封丰城公。唐贞观六年,敕天下大修宗谱,思廉与焉。廉二子:长憕,次恽。恽八世为天明,唐僖宗时,官奉礼郎,出为闽侯县令,其卜居韶溪,数传徙莆阳,分二派,有裔孙徙漳州龙溪白礁里。讳琳徙潮阳、家古埕。潮阳有姚自琳兴孚始也。
# \' Z3 l* _3 _+ z8 k  z/ e9 T: x* M
    所恭先生修谱时,琳以上概以远祖,阙疑不录,盖慎之也。姚氏自丰城公以下,著闻闽浙间,阙盛极矣。我潮古埕之姚,亦一盛也。昔周人之美君子也,言其保艾尔后,必本于德音不已。德音是茂,则姚氏之所以久且盛者,其先德可知矣。后之子孙,克绍丕基于无穷者,盖亦勉其德哉。
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    夫德莫大于尊祖,尊祖故敬宗,敬宗故修谱。自宗法废而族散。故家世族所恃以培其本而联其枝,亲亲之道行者,谱牒存焉耳。是故伦礼正,恩义笃。充之以德,允之以民,抱物与者,皆吾亲亲之余也,谱可以不修乎?4 z" y% a" u8 |: J
) a# L# F+ G5 l& c! T
     所恭先生与予有连⑴,其子太学君为世讲,予重其有志于修谱也,故为之序首简。
2 w" H! }0 g' u  @% G
  t( P$ f; w9 e- l: I                       时  宣德二年春在正月之吉. V* p7 f1 F) h5 T2 c) Y: D+ W

3 ~  ~4 g8 u# Q* U                       赐进士第、中宪大夫、福建建宁府知府、致仕前户部郎中、邑人  陈季芳顿首拜撰
7 V. a7 ~! H7 x$ Y- \  Q3 {0 U) q+ a: ^& O  F3 {- J1 B

) Y6 {5 q( r) d- u" H. g4 F( ^( I
  ]! X2 L4 d$ f( `, X$ E; h/ z1 V+ n: u. M2 k
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姚钟尧曰:# t( `) Z. S6 Y) v
    陈季芳,字以华,举练都人。永乐二年(公元1404)进士,授户部主事。永乐六年平交趾有功,升常州知府。服母丧后补建宁府知府。任职期间政绩著,官声好。逝后入祀邑忠义孝悌祠,新旧县志有传。. h$ H9 C9 q" m  z" r9 }$ N$ v

4 i+ v1 ?! ]/ f; A* K2 ^     陈季芳提到:我姚氏受姓始祖是远古五帝之一的虞舜(舜帝);吴兴姚、潮阳姚氏几位直系先祖——南北朝梁、周国太医、吴兴武康人姚僧垣,“书撰陈梁”的史学大家、唐太宗朝姚思廉,侍宝郎、袭丰城郡姚恽,唐福建姚氏韶溪派始祖姚天明,潮阳姚氏始祖姚孚之父姚琳。
1 m- M! {" [1 a! D
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17#
 楼主| 发表于 2012-10-17 17:47:05 | 只看该作者
昨天到中大,泡了一天图书馆,收获颇丰。一个意外收获是,忙中顺手牵羊看了《二十五史》周书中的姚僧垣传和新唐书中的宰相世系表和姚思廉、姚崇传。这些传和表都是:写着“姚僧垣”,不是“姚僧坦”;《二十五史》不是中华书局出版的,而是上海书店出版的,是用某版本印的。记录如下:
. t9 m( d! @( z     二十五史,上海书店出版% `2 f, D( s6 G+ l, ]0 [
     姚僧垣  附子最(传)   周书  卷四七  列传第三十九  艺术传  七九~八十(P2659~2660)
6 g2 o6 r9 i; z* p% m     姚氏宰相二人(璹  元之)世系表   新唐书  卷七四下  三一七~三一八(P4443~4444)
" z' _, r% @! \/ [$ \0 [: h, w/ w     姚思廉 附璹 班(传)  新唐书  卷一0二  四0五~四0六(P4531~4532)( e5 |) L1 R- g# J. c$ S9 |
+ G+ M+ T2 M2 w; ?  h- c5 P8 x1 r
说明:上列两种页码,“ 四0五~四0六”是某版本原页码,“P4531~4532”是上海书店编辑出版的《二十五史》的页码。

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18#
发表于 2012-10-19 04:59:48 | 只看该作者
教授,我提一问。为什么姚思廉自著的《陈书》为“僧坦”呢?

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19#
 楼主| 发表于 2012-10-21 18:44:17 | 只看该作者
教授,我提一问。为什么姚思廉自著的《陈书》为“僧坦”呢?" N; e$ n9 N5 E, f
姚闻闻 发表于 2012-10-19 04:59
# V% Y9 }+ n: U8 D; o9 J

& u) h9 ]" x3 z# Y, P$ Q0 m. ^% G         “为什么姚思廉自著的《陈书》为“僧坦”呢?”  R' Y" l7 y" _& Z/ |; x
         这个提法应换一种说法:为什么《百衲本二十四史, V% Y2 P! p: I: H9 E" k) @
陈书》姚察传中是“僧坦”呢?

# {* Y. c1 Q. {  [. T      因为我们今天已不可能读到姚思廉真迹的《陈书》,只能读到古代遗留下来的各种版本的《6 W- X- p' Z9 ?' S
陈书》,百衲本二十四史* G: l8 P8 v" K! }+ v/ j3 u
陈书》只是其中之一。据中华书局《周书》编辑部出版说明,二十四史周书陈书有七种版本,他们根据这些版本,将百衲本的“僧坦”校正为“僧垣”。

% g0 Y/ w& P+ |; ]      这个问题不是三言两语讲得清,详见(参见):
! N5 |: b  x9 X! {; t) F      1、  姚僧垣子最  中华书局  周书
" c9 g. A# n3 j  E" |卷四七
8 Z; I  c3 J3 C" j5 N! @( |列传第三十九
9 g6 g  u1 h9 ^8 ~5 S艺术
% v1 t" v. P# \0 C# z7 Y八三七~八五二,特别是八五二的
注[三]。

8 z  G* a& U0 `8 Z6 w7 r0 W      2、  中华书局《周书》编辑部《出版说明》。$ U- Y, R0 d& I! _% U1 X( Z( V
正因此,我说姚高琳先生应考证。

& P6 k5 Z6 K# d


1 t$ B' x$ y* ^

; S" p$ A4 \' s

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20#
 楼主| 发表于 2012-10-23 10:29:10 | 只看该作者
现将中华书局编辑出版发行的《周书》的相关情况公布于下,供姚高霖先生和读者参考:. O  I% o; {+ }1 W
           周书,全书上中下3册,唐 令狐德棻等撰,中华书局,1971年11月0 z+ {5 o. ]6 I$ Q1 ?. G' P
    中华书局编辑出版发行的《周书》或《二十五史  周书》,主要采用了清代乾隆四年(1739)武英殿版(底本)。中华书局认为:+ T* t3 ]1 R# d7 @; f: ^3 I
    “过去闻名于世的百衲本《二十四史》,虽然多数依据宋元善本影印,但也有讹、舛、衍、脱,或残破模糊,往往参校殿本描改,在校勘过程中,基本上都用殿本进行互校,而且殿本《周书》,因为错字比较少,还被选作底本。所以学术界一些人认为重印殿本还是有意义的。”  u' ~: p3 O3 x- O+ ~! P& f& d

' r; u. z* X0 W3 I) \校勘记
/ y* B9 m1 K6 Y* V  P( b3 ]! S[三]僧垣  张森楷云:“陈书姚察传  卷二十七,‘垣’作‘坦’。”按南史卷五九姚察传及册府宋本卷八五九都作‘坦’,明本册府作‘垣’。但册府宋本卷七九六也作‘垣’。
9 M9 y7 X  z+ {( G2 N0 Y, i2 q2 Q/ o  V
     以上中华书局《周书》姚僧垣子最传校勘记注[三],透露了许多信息,例如:宋明的版本就已有‘垣’与‘坦’了;同一册府宋本,同时有‘垣’与‘坦’了;中华书局不是随意将‘坦’校为‘垣’的
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