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楼主: 姚绍弦
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说说湖南湖北的三部谱

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[LV.5]六品通判

71#
发表于 2015-12-4 19:10:39 | 只看该作者
姚家修谱找姚网
持续关注绍弦宗亲的热帖,期待您的进一步"解密".
1 k& P7 f$ I  v3 ?# [

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[LV.Master]三朝元老

72#
 楼主| 发表于 2015-12-5 12:02:37 | 只看该作者
本帖最后由 姚绍弦 于 2015-12-5 13:30 编辑 ! z& H8 Y) c2 P2 F  V7 Q" M  F* S1 a4 A
姚荆州_xKppp 发表于 2015-12-4 19:10
3 Z, ^2 a+ j) p: U6 Q持续关注绍弦宗亲的热帖,期待您的进一步"解密".

& E' Y0 z9 p5 u# R# h/ Y: _. P
, x5 v% T6 i+ B* K, D; F4 L  u   2.说说“康熙12年”的源流序。
6 `: Y5 R& P9 q$ q# X& s5 L3 U    在【江汉姚氏族谱】当中,只保留了三篇源流序,从时间上来说,放在第二篇的“康熙12年”的源流序最早。故我从这里说起。' {; J3 i0 s: R
    人物及地域分布  F2 n+ u& s) x; z7 E3 }3 a
    A.“我祖崇公守荆郡,佐唐中兴,名列青史。”显然,这里指的是姚崇。3 e( q0 ?9 L' ~% q2 T( ^+ j
    B.“历至斌公仕宋,以身报国,身中数创忠昭日月,皆足为后人矩获。”这个“斌”公是谁?. T. A; Q' b+ V; H/ T
    C,及福公,由豫章吉水县太平桥迁沔,是时沔属安陆至俊公隶籍麻港郭贤口。
5 ]. L' S2 D- ?5 ?, N% W; \* l3 [5 O    D.明季盗贼蜂起,人民逃散,本朝定鼎,世际升平,俊祖之后零星四散。有郭贤口、茅埠、红山庙、莫家老、郑道湖、柳口王家台、万家安寺、庄家湾、宜昌东湖、汉阳及天门田和、汉汉荆州南门西门、陕西四川、、,不下数十余处。
8 I9 l1 ~3 T. z/ t

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[LV.Master]三朝元老

73#
 楼主| 发表于 2015-12-5 12:33:47 | 只看该作者
本帖最后由 姚绍弦 于 2015-12-5 13:29 编辑
; d# `8 _  k& N0 L5 O- e8 j
姚绍弦 发表于 2015-12-5 12:028 N3 N2 I0 s. V* p* Q( Y. u
2.说说“康熙12年”的源流序。
, R6 o1 j5 N+ o* x: ]' {    在【江汉姚氏族谱】当中,只保留了三篇源流序,从时间上来说, ...

" g( O3 W5 q8 Q. [  I2 I
) |7 _) ^4 k- I& t8 W我的疑问是:
0 D7 `4 J; g- r   1.“汉阳及天门田河”是不是与“斗门世家”一个家族的?, w/ K# k: O) y; f
   2.D表述的都是“俊公”的后裔,来源于“豫章吉水县太平桥迁沔”的“福公”。这里的“福公”与家谱上的始祖“天福公”是不是同一个人?2 o+ o8 N8 ^4 ^, x5 q7 W, ^. u4 d
    3.“福公”与仕宋的“斌公”是什么关系?
! u! m7 G/ |  V' @$ n2 E3 o8 u' J& J    4.“斌公”与姚崇宰相有关系吗?4 w# ?% b1 }! I' _7 z

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[LV.Master]三朝元老

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 楼主| 发表于 2015-12-5 13:41:21 | 只看该作者
姚绍弦 发表于 2015-12-5 12:33
  y0 v& ~) k. ]0 N我的疑问是:
% k1 D6 r- P* a  I% s* @! Y( \9 o3 G   1.“汉阳及天门田河”是不是与“斗门世家”一个家族的?5 m6 Q" A# f0 o) y: I: j/ ^1 \) T
   2.D表述的都是“俊公” ...

/ L9 J$ Z) F  Z' A3.说说清朝光绪20年的“源流序”及“老谱序”。

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 楼主| 发表于 2015-12-5 14:15:37 | 只看该作者
姚绍弦 发表于 2015-12-5 13:414 K8 {$ G% O6 S5 e
3.说说清朝光绪20年的“源流序”及“老谱序”。
9 a0 o4 J* \; X1 r
    在清朝光绪20年的“源流序”上,提到了三个关键信息:
. d; U# m/ I8 K9 i5 x  `0 X     1,“红公”在元明之交人,他生了毕龙,毕龙生了诚、普、俊、汉。
: |: C9 [% B" F4 R5 `% C      2,“红公”是信公的后裔。7 o2 }$ X- }4 D3 T5 }3 H
      3.红公是从南昌府“徙”吉安吉水之太平桥。
5 y3 p' d" L/ H    在光绪20年的“老谱序”上,又重复了上述信息:! L; Q& z5 n5 h8 t  ]/ g  v! G- S
      1.“红公”世居豫章,所生毕龙,毕龙生城、谱、俊、汉。【上面是‘诚’,此为‘城’】
; p+ O! Z* n( ?   5 v5 l  c# o4 [, P2 f

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 楼主| 发表于 2015-12-5 19:31:01 | 只看该作者
姚绍弦 发表于 2015-12-5 14:155 I  d4 t: Z* B" ^6 ^
在清朝光绪20年的“源流序”上,提到了三个关键信息:& b( Z2 t9 l) R* \1 _9 G
     1,“红公”在元明之交人,他生了毕龙, ...

( s  W3 U4 h/ U    从【江汉姚氏家谱】保存的三篇“源流序”当中,表述了江汉姚氏与豫章有密切关系。南昌府从来没有管辖过庐陵府的任何一个县,中间相隔了临江府与临川府。$ V$ H3 o6 \  z1 g. I' ^
    那么,光绪老谱上为什么会记载“豫章徙吉水太平桥”“红公世居豫章”?而康熙年间的“源流序”会把“斗门世家”的“汉阳及天门田河”姚氏列为“俊”公的后裔?无疑,这是一个切入口。4 ~$ _& V; H4 G9 v3 A

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 楼主| 发表于 2015-12-5 20:00:04 | 只看该作者
本帖最后由 姚绍弦 于 2015-12-6 12:15 编辑 & }, l8 g3 ]3 J2 C( [' H9 |
姚绍弦 发表于 2015-12-5 19:31& x7 p( E0 W- a& v. P3 q
从【江汉姚氏家谱】保存的三篇“源流序”当中,表述了江汉姚氏与豫章有密切关系。南昌府从来没有管辖 ...
( k1 I- D6 d4 W7 N

. N4 `0 f% S4 g- Z  i/ V  4.南昌姚氏与吉水的关系。
3 p4 a6 a3 G+ r4 e9 \$ H  从【江汉姚氏家谱】发现了,“豫章徙吉水”“世居豫章”再由庐陵的吉水外迁湖北江汉的蛛丝马迹。这不是一个孤立偶然的信息。& _' J: P% a% r  |+ }  D
   第一,湖北赤壁的善军宗亲的家谱,记载也是从吉水外迁“蒲圻”的,有幸的是,他们一直保留了“锦江堂”的堂号,家谱上保留了与湖南平江、江西修水一模一样的源流序,并且记载了灵源姚氏标志性的人物姚勉。更主要的是他们历史上与洪湖的一支彦国公谱系联了谱。因此,判断他们祖源地属于灵源姚氏是有根有据的。& ^; Y: j" V* p3 B8 |2 I
    第二。九江星子一支姚,记载的源流几乎完全相同。也是从豫章迁吉水,然后从吉水迁往九江星子。时间的节点也是洪武前后。
7 {5 P  l8 r) K3 i    第三。萍乡最大的一支北门姚氏,也是由“吉州”迁萍乡。“吉州”以上无可考。当年的“吉州”包含了吉水。
$ M; l9 F* u3 h: }9 N     第四。我曾经考证过,湖北的一支说祖源地是“吉水竹林”的姚氏,其实就是南昌竹林姚氏。
, ^$ }$ w- g! n6 D    我曾经在姚网发过帖子,分析了灵源姚氏曾经在宋末元初时就有几拨宗亲去向是“庐陵”。换句话说,庐陵包括吉水可能是灵源姚氏外迁湖北等地的又一个中转站。+ H$ m0 L; D. e& v

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 楼主| 发表于 2015-12-6 19:28:40 | 只看该作者
本帖最后由 姚绍弦 于 2015-12-6 19:29 编辑 & ~- P2 _. ?5 H: ?
姚绍弦 发表于 2015-12-5 20:00
2 @# v9 |; _4 J3 o( T4.南昌姚氏与吉水的关系。3 Y; s. e# C( s" M% W/ H6 a( J" M8 {
  从【江汉姚氏家谱】发现了,“豫章徙吉水”“世居豫章”再由庐陵的吉水 ...

+ p  ^: N- {" n& W" ?; _
* y& j" P) e2 s5 ^& N   5.我的不解。+ C! P& c8 c+ W4 }
   江汉姚氏以南北为界,分别以红公与天福公为始祖。& E  U6 z7 _/ B* Z' b6 i2 g
  
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 楼主| 发表于 2015-12-6 19:39:43 | 只看该作者
姚绍弦 发表于 2015-12-6 19:28/ U: ~# j  m+ R1 g7 e
5.我的不解。
/ b1 h6 l. e0 J& i4 V3 C   江汉姚氏以南北为界,分别以红公与天福公为始祖。
6 E/ @6 O; ~  ^/ v* X
从世系图上看,红公比天福公高出四辈。. f" K1 r$ h; y, q
    106世:红公---毕龙----诚谱俊汉---士鸿---昆
) z" j( m3 R% l) O    106世:景公---云公---思安---良佐---天福。。。
0 R- ^" d5 _# A& R( C  为什么把“天福”列为始祖,不把“景公”列为始祖?6 q6 m4 E/ n( ?

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[LV.5]六品通判

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发表于 2015-12-7 01:14:14 | 只看该作者
姚绍弦 发表于 2015-12-5 12:02
$ M  u1 T" |) H; j3 @& @7 r2.说说“康熙12年”的源流序。
3 Q0 A; E; I! P& D    在【江汉姚氏族谱】当中,只保留了三篇源流序,从时间上来说, ...
) e; f4 t7 _9 T
此段是江汉姚氏家族理事会仙桃天福公支下的源流,1987年始编入。据悉天福公原籍吉水县太平桥,明洪武年间迁居沔邑(今仙桃市);约小于我祖红公80岁左右,既有四代之差。
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