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楼主: 姚绍弦
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姚绍弦:南昌姚氏与姚思廉家族的渊源联系

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[LV.Master]三朝元老

41#
 楼主| 发表于 2013-1-6 16:30:41 | 只看该作者
姚家修谱找姚网
回复 39# pszyyao . U. g5 R* y' q

7 W6 L& T5 z! Z' p$ U9 `4 s2 u( M- b! {7 O, G! W; E
     教授,姚家人赞扬姚家人是理所当然的,我始终认为姚勉是一种文学语言,姚勉生活的感山寺在曲江边上,他说曲江,‘此景江南夸第一’,分明也是一种文学语言。曲江这个地方我是经常去的,江南美景比比皆是,说第一绝对说大了。另外说句玩笑话,我小学的时候,作文就写的不错,经常被老师作为范本,许多老师还夸我跟姚文元是一家的,都姓姚是真的,正如姚勉与姚思廉的关系,也许差到十万八千里哦。还有,说姚勉好,只是我们姚家人偏爱他,当然他的文章是不错的,但是宋史里面并不把他立传,还是有自身原因的,起码官方是不认可他的。他的侄儿园至虽然没有中状元,可是他的诗论是远远超过姚勉的,宜春地区推举了八位高僧才子,其中就有园至,他也是为我们姚家争了光的,从地区文化史上,园至不在姚勉之下,说句实话,实在是因为宜丰的出的文化人不多,才有了姚勉的地位。

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42#
发表于 2013-1-6 16:35:11 | 只看该作者
回复  pszyyao
5 u" S# Y# a$ u" E5 N- ~
' ~) g8 |2 r' s+ M
+ Q6 A1 g6 {# K+ K    教授,我是在反向思考也,给你的资料绝对真实可靠。放心。) T% A4 w. N3 F% t
姚闻闻 发表于 2013-1-6 16:28
. V. N5 s. L0 R8 N# P$ q

# @7 k7 j. F0 T% A# K: F4 m3 U1 @; w
    姚勉示侄诗歌颂的是弘文馆大学士姚思廉——“我家鼻祖思廉公(?,还是丰城公?记不清了。)- m# o) Q/ B6 q7 @9 F
    反向思考可不能这样表达,容易引起误会。

该用户从未签到

43#
发表于 2013-1-6 16:36:42 | 只看该作者
本帖最后由 姚闻闻 于 2013-1-6 16:38 编辑 % n0 C( W3 ]3 `5 B

1 _3 V$ `$ q% J# m+ z4 i- r回复 39# pszyyao
, R1 o' S7 I% @2 z2 c: \7 r8 e4 B! A/ Z

; S: D' Y# M; Z! S: v+ M% ]- Z1 N    《侄阿钟觅字与诗》

作者 姚勉 朝代:宋代 体裁

http://shici.911cha.com/poem_eXhnbQ==.html
4 R6 h( C% P! d4 A8 o

阿钟五岁已大奇,从我觅字与觅诗。
8 A% d+ d/ i" T" ?栗梨不爱爱纸笔,此意岂是寻常儿。
2 o" R7 D4 [9 C; a  f% ~吟诗写字非难事,字画是心诗是志。# v( J; j+ D# ^8 z& J5 J2 @/ t
器量充周志气宏,劲笔雄辞皆极致。+ ]0 I* k7 W  G- b- C% W
吾家鼻祖丰城公,庭叱百万无虓雄。( w1 V& H7 s. m; z1 v( S
子孙世袭节义风,流传直至江西翁。3 s! ~% H" u4 L# O/ v
江西夫子今希有,四经七举为龙首。5 C& o* H6 r7 I' P! y
不作孙弘曲学儒,文章只是宗元佑。# ]1 X* s0 J6 K  q1 _! G$ a$ j
祖宗积善源深长,争奇竞秀生诸郎。
4 o! o/ i: {2 E. C3 D  y
诸郎更有如钟者,引领丹山群凤凰。
' x2 S1 @1 j/ m晓窗读书肯至午,夜灯琅琅明月庑。
8 E8 y: c' v  x2 N' i9 o只今小年已勤苦,从此读书到十五。
5 n$ @) Q  T, z8 }0 D% ]贯经窗史包今古,雪坡痴叔未足多,十驽骥子一跃过。& a* S0 a$ @. j/ G# {
河南晁氏曾有样,二十子弟俱高科。
# q! q/ {' m, p汝今群从多兄弟,勋业相期各如意。4 i9 i' E+ a7 m
家塾相师学圣贤,庙堂再拜传忠义。& w7 {3 S) h5 t+ o3 J+ ~
羲献帖,李杜诗,遗踪虽在不必追。
, n& g! ?  L  a1 R: V请赓庆历徂徕颂,更立中兴浯水碑。# a1 |! ~' O8 m5 h

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44#
发表于 2013-1-6 16:39:11 | 只看该作者
回复闻闻,“我分析问题点有几巧,第一巧,巧就巧在思廉与彦国是同一时代人,隋朝。第二巧,巧就巧在姚勉自己说是思廉后。第三巧,巧就巧在灵源两个谱都记有相同的人。第四巧,巧就巧在子明称丰城公,思廉也称丰城公”。这四巧不为巧,一,彦国公与姚察 不是同一年代的人,彦国公要大姚思廉30多岁,姚思廉与彦国公子年令相仿,二,姚勉只是说出自丰城(或说丰城公),并没有指名说是姚思廉的后人,三,灵源两谱所记相同之处,不止是姚勉相同,而是近十代相同。四,子明是不是也叫丰城公,不好说,但在谱系中把他说成了丰城公。五,在方里现行的谱中,尽管说姚尚忠由硖石迁入,但他们的谱明确写着:远祖,姚思廉。以上得出两个结论:一,明说姚思廉与灵源姚是直系关系是近代人说的。古人没说,古人只说到了丰城公为止。二,两谱在认姚思廉或丰城公时,走了姚思廉——丰城公——子明这样一个圈,在这三者之间在偷换着概念。

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45#
发表于 2013-1-6 16:40:50 | 只看该作者
回复 42# pszyyao & K8 ^# u4 {+ n1 q. j; v
! S6 O. U6 P) d; a) m4 T

" L; Q/ Z  l$ U& y    我的反向思考,说巧,就是回答没有这么巧

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46#
发表于 2013-1-6 16:43:07 | 只看该作者
“庭叱百万无虓雄”,就是说的姚思廉的史事。

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[LV.Master]三朝元老

47#
 楼主| 发表于 2013-1-6 16:50:05 | 只看该作者
本帖最后由 姚绍弦 于 2013-1-6 17:04 编辑
( {7 n3 s7 G; x* G) x) P
* N  A. ~5 q9 b4 F7 R4 u回复 43# 姚闻闻 4 L9 R0 I2 }$ D
! @* p) m- B9 y
+ ~% G+ R& o7 R4 }+ ?* u
      我曾经发表过关于这首诗与闻闻宗亲不一致的看法,第一,丰城、宜丰这一带确实没有用阿xx的称呼人的习惯;第二,姚勉的侄子中找不到诗中的阿钟。后来我也请教过我的老师们,得到的答复是,姚勉的这首诗应该算是古风,用阿xx的也是说得过去的,至于侄子中没有这个人,这样写诗也是不错的。但是以诗歌推断历史,“诗不及文”,这应该是判断历史问题的约定俗成的法则。

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48#
发表于 2013-1-6 16:50:59 | 只看该作者
说明我们想到一起去了,同时,如果姚勉不是这两谱的人,总不会又出现第三谱人的。

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49#
发表于 2013-1-6 16:56:21 | 只看该作者
第一条,你看错了我说的是巧就巧在思廉与彦国是同一时代人,隋朝。南昌谱这样说的“彦国隋朝进士”第二条巧就巧在姚勉自己说是思廉后,“庭叱百万无虓雄”,就是说的姚思廉的史事。第三条巧就巧在灵源两个谱都记有相同的人。就是你说的意思,不止是姚勉相同,而是近十代相同。第四条巧就巧在子明称丰城公,思廉也称丰城公,是你此帖所说,我采信了。克保宗亲看我说的与你意思是否一致。这是在交流哈,让你知我意。

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[LV.Master]三朝元老

50#
 楼主| 发表于 2013-1-6 16:57:31 | 只看该作者
回复 46# 姚闻闻
6 k7 W) x! _, X
1 \+ j+ T; Z) s8 h/ Q  \2 g8 {2 M+ }- x- G# h) D1 E
    “庭叱百万无虓雄”,就是说的姚思廉的史事。
# r  J0 @! f8 [: y      也可能姚勉把姚思廉和丰城公混为一谈了,如果是这样,姚勉在这首诗中的一错,弄得我们后人颠三倒四,争论来争论去,想起来也是挺有味道的。
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