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楼主: 姚绍弦
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姚绍弦:南昌姚氏与姚思廉家族的渊源联系

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[LV.Master]三朝元老

41#
 楼主| 发表于 2013-1-6 16:30:41 | 只看该作者
姚家修谱找姚网
回复 39# pszyyao
$ S) H: z" z2 I4 y* e% O" S- a0 H6 |7 h$ \2 L0 C
* g3 R" H$ n' u9 u2 Y0 f% e2 T
     教授,姚家人赞扬姚家人是理所当然的,我始终认为姚勉是一种文学语言,姚勉生活的感山寺在曲江边上,他说曲江,‘此景江南夸第一’,分明也是一种文学语言。曲江这个地方我是经常去的,江南美景比比皆是,说第一绝对说大了。另外说句玩笑话,我小学的时候,作文就写的不错,经常被老师作为范本,许多老师还夸我跟姚文元是一家的,都姓姚是真的,正如姚勉与姚思廉的关系,也许差到十万八千里哦。还有,说姚勉好,只是我们姚家人偏爱他,当然他的文章是不错的,但是宋史里面并不把他立传,还是有自身原因的,起码官方是不认可他的。他的侄儿园至虽然没有中状元,可是他的诗论是远远超过姚勉的,宜春地区推举了八位高僧才子,其中就有园至,他也是为我们姚家争了光的,从地区文化史上,园至不在姚勉之下,说句实话,实在是因为宜丰的出的文化人不多,才有了姚勉的地位。

该用户从未签到

42#
发表于 2013-1-6 16:35:11 | 只看该作者
回复  pszyyao $ [5 c; O" f. x3 ~9 _7 n3 y4 Y7 m
- P- U8 M# g& {. ]
7 }, O" l+ @4 l7 F6 b* @9 z8 E
    教授,我是在反向思考也,给你的资料绝对真实可靠。放心。" O  A; `: W9 ~; u- ~8 D8 ^; U
姚闻闻 发表于 2013-1-6 16:28

/ a" T( Y3 w/ H4 `
4 u" y/ M& w; Y. m0 c) d: e6 R
    姚勉示侄诗歌颂的是弘文馆大学士姚思廉——“我家鼻祖思廉公(?,还是丰城公?记不清了。)4 r3 u: N6 z* G( E, z- r
    反向思考可不能这样表达,容易引起误会。

该用户从未签到

43#
发表于 2013-1-6 16:36:42 | 只看该作者
本帖最后由 姚闻闻 于 2013-1-6 16:38 编辑
% \& e* o0 g7 o1 b5 w- q) {* m
' l' ]# I9 x' ~0 @4 x* r回复 39# pszyyao 4 H9 E0 P8 E" D* ~1 l/ w  M5 F8 F
; U6 j7 Z* U# P, s$ ~

* s, w" O* S4 p. f6 h7 a+ {    《侄阿钟觅字与诗》

作者 姚勉 朝代:宋代 体裁

http://shici.911cha.com/poem_eXhnbQ==.html
6 f# E  u' I" r

阿钟五岁已大奇,从我觅字与觅诗。: G/ f& F9 `0 N) M
栗梨不爱爱纸笔,此意岂是寻常儿。
3 |) l. g1 U  d2 g+ y0 [) ^: \& J* M吟诗写字非难事,字画是心诗是志。- Y. Z  n; o- \" _* c' N
器量充周志气宏,劲笔雄辞皆极致。
9 k& N9 p6 n+ ]% }! l吾家鼻祖丰城公,庭叱百万无虓雄。
: \) Y+ ~/ x) c- l, {+ q; l# D8 K& N子孙世袭节义风,流传直至江西翁。
. Y# n, P/ D0 _7 H江西夫子今希有,四经七举为龙首。) Z% {  L' k* ~1 M7 H6 @
不作孙弘曲学儒,文章只是宗元佑。
$ X0 D$ |% l6 @0 |; f, p6 [祖宗积善源深长,争奇竞秀生诸郎。& ]7 l7 o& q1 m
诸郎更有如钟者,引领丹山群凤凰。
. |* u) S. {6 m' `7 g" {! }晓窗读书肯至午,夜灯琅琅明月庑。# Z- _. c0 I( Z) D- C, r8 d( f
只今小年已勤苦,从此读书到十五。
# W# @9 S. e+ |- w9 `贯经窗史包今古,雪坡痴叔未足多,十驽骥子一跃过。
& \; g* H2 N5 \6 q) i' U* ^河南晁氏曾有样,二十子弟俱高科。/ W& {7 U3 F, F3 G
汝今群从多兄弟,勋业相期各如意。8 j. [: Z- K3 @* }/ i' L
家塾相师学圣贤,庙堂再拜传忠义。! X* c; C* A1 ~8 N7 w3 |
羲献帖,李杜诗,遗踪虽在不必追。: ]6 |( d) O( R) n# |& O
请赓庆历徂徕颂,更立中兴浯水碑。
/ V' x# O1 v. M6 Y# q/ T5 |: l

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44#
发表于 2013-1-6 16:39:11 | 只看该作者
回复闻闻,“我分析问题点有几巧,第一巧,巧就巧在思廉与彦国是同一时代人,隋朝。第二巧,巧就巧在姚勉自己说是思廉后。第三巧,巧就巧在灵源两个谱都记有相同的人。第四巧,巧就巧在子明称丰城公,思廉也称丰城公”。这四巧不为巧,一,彦国公与姚察 不是同一年代的人,彦国公要大姚思廉30多岁,姚思廉与彦国公子年令相仿,二,姚勉只是说出自丰城(或说丰城公),并没有指名说是姚思廉的后人,三,灵源两谱所记相同之处,不止是姚勉相同,而是近十代相同。四,子明是不是也叫丰城公,不好说,但在谱系中把他说成了丰城公。五,在方里现行的谱中,尽管说姚尚忠由硖石迁入,但他们的谱明确写着:远祖,姚思廉。以上得出两个结论:一,明说姚思廉与灵源姚是直系关系是近代人说的。古人没说,古人只说到了丰城公为止。二,两谱在认姚思廉或丰城公时,走了姚思廉——丰城公——子明这样一个圈,在这三者之间在偷换着概念。

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45#
发表于 2013-1-6 16:40:50 | 只看该作者
回复 42# pszyyao / a5 B/ r) F+ A+ Q
! q; n9 _1 z9 G8 |

4 }, Y; v% C. k    我的反向思考,说巧,就是回答没有这么巧

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46#
发表于 2013-1-6 16:43:07 | 只看该作者
“庭叱百万无虓雄”,就是说的姚思廉的史事。

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[LV.Master]三朝元老

47#
 楼主| 发表于 2013-1-6 16:50:05 | 只看该作者
本帖最后由 姚绍弦 于 2013-1-6 17:04 编辑 # ^# H' k1 k' X
4 k, r+ a+ @! z8 C  D0 r( C% |( m9 o
回复 43# 姚闻闻
7 w' x* D; t5 k" ]' S: I# p9 o$ S. ^6 {' x" V6 c

1 m: k  K' [. e+ H) z      我曾经发表过关于这首诗与闻闻宗亲不一致的看法,第一,丰城、宜丰这一带确实没有用阿xx的称呼人的习惯;第二,姚勉的侄子中找不到诗中的阿钟。后来我也请教过我的老师们,得到的答复是,姚勉的这首诗应该算是古风,用阿xx的也是说得过去的,至于侄子中没有这个人,这样写诗也是不错的。但是以诗歌推断历史,“诗不及文”,这应该是判断历史问题的约定俗成的法则。

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48#
发表于 2013-1-6 16:50:59 | 只看该作者
说明我们想到一起去了,同时,如果姚勉不是这两谱的人,总不会又出现第三谱人的。

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49#
发表于 2013-1-6 16:56:21 | 只看该作者
第一条,你看错了我说的是巧就巧在思廉与彦国是同一时代人,隋朝。南昌谱这样说的“彦国隋朝进士”第二条巧就巧在姚勉自己说是思廉后,“庭叱百万无虓雄”,就是说的姚思廉的史事。第三条巧就巧在灵源两个谱都记有相同的人。就是你说的意思,不止是姚勉相同,而是近十代相同。第四条巧就巧在子明称丰城公,思廉也称丰城公,是你此帖所说,我采信了。克保宗亲看我说的与你意思是否一致。这是在交流哈,让你知我意。

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[LV.Master]三朝元老

50#
 楼主| 发表于 2013-1-6 16:57:31 | 只看该作者
回复 46# 姚闻闻
4 C: p$ h3 S' w5 r
- ?- N1 q' j% y* O2 ^
& }& d% A, p) T" M, }    “庭叱百万无虓雄”,就是说的姚思廉的史事。+ w+ U- `% u3 w% `3 G
      也可能姚勉把姚思廉和丰城公混为一谈了,如果是这样,姚勉在这首诗中的一错,弄得我们后人颠三倒四,争论来争论去,想起来也是挺有味道的。
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