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舜帝陵在哪里?

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1#
发表于 2012-12-2 17:34:18 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
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可能是姚孝民转了姚建中的帖:9 ]' {! Z7 Y6 ?, S- }: X
       说实话,我在姚网知道了舜帝陵不止一个时,很是纳闷,自认为只能是一个,再有,恐怕就不真实了。去年十月借助萍乡会议的机会,我和广西姚小平、姚海才等宗亲,到湖南九嶷山拜谒了舜帝陵,认为那是正宗的,因为有司马迁的《史记》为证。这次谒拜山西舜帝陵后才知道,两地各有所依,山西依据的是《竹书纪年》的记载,这比《史记》还要早,司马迁当年在写《史记》时,也是参考过《竹书纪年》的。到这时,我才有所醒悟:《竹书纪年》也好,《史记》也罢,这都是有了文字之后的事情了,而有文字之前的千余年,凭的什么依据?只能是口口相传了。口口相传就准确吗?就不会以讹传讹?难说!但不管怎样,我们应该有一点清楚:无论哪里建有舜帝陵,都是出于一个目的,那就是因为舜裔子民对舜帝无限的崇拜和敬仰!因此,都是无可厚非的,也因此,不必非要计较谁真谁假。我们要做的,不仅仅是都应谒拜,更重要的是,要在舜帝精神的感召下,把大德大孝传承好!1 `/ j+ h# O* \# G0 ~8 v
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      别的不议,只议论舜帝陵在哪里?是在湖南零陵(今湖南永州市宁远)九嶷山还是山西?5 g2 E$ |7 V& n% t% P7 o8 `/ t
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[LV.Master]三朝元老

2#
发表于 2012-12-2 17:53:27 | 只看该作者
回复 1# pszyyao ; D& R" J1 ]6 N! d, p( l
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这段话是孝民宗亲转引我《二省四市九天行》一文中的一段话。" D" p3 i  |# N- @6 _# E
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对与《竹书纪年》和《史记》,我都没读过,没这方面的研究。我所说的,只是我个人的思考和态度,大家不能引以为凭。
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司马迁是位严谨的史学家,对于《竹书纪年》中的记载,他肯定也是经过思考、论证的。至于湖南、山西两地的舜帝陵孰真孰假,我不知道。

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[LV.Master]三朝元老

3#
发表于 2012-12-2 18:28:06 | 只看该作者
为了配合钟尧老这一讨论话题,现把我在湖南九嶷山和山西运城市的两个舜帝陵拍的照片发在这里:3 ]3 W; N9 d8 g9 U/ O

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; h; x7 k5 b" k上图:湖南九嶷山舜帝陵) n) j& H) F& g* \# q' s8 @% P) W
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下图:山西(运城)舜帝陵
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4#
 楼主| 发表于 2012-12-2 20:27:02 | 只看该作者
回复 1# pszyyao
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, w# i) h) p& e2 k  ~    “湖南九嶷山舜帝陵,有司马迁的《史记》为证。山西运城舜帝陵依据的是《竹书纪年》的记载,比《史记》还要早,司马迁当年在写《史记》时,也是参考过《竹书纪年》的。”
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     《竹书纪年》,亦称《汲冢纪年》,西晋在汲郡古墓出土整理的竹简的一部分,体例属于编年体,称为《纪年》,一般就称《竹书纪年》。请注意,《竹书纪年》是在西晋太康二年(281年)出土的竹简(古代史书),记录了从远古时代到战国时代魏襄王(一说应为魏哀王)之间的重要历史事件。这倒是要感谢盗墓者,不然,可能避不过秦始皇挟书令导致的焚书运动。
3 o+ f2 _6 s0 |* {$ E: Q     因此,《竹书纪年》虽比《史记》产生得早,但司马迁写《史记》时,不一定参考过《竹书纪年》。, t- R" q6 ~1 A: V
       另外,我们必须注意《竹书纪年》的版本:《古本竹书纪年》和《今本竹书纪年》。即使《古本竹书纪年》,也不是晋朝时整理好的《竹书纪年》,因经五代战乱散佚了,《古本竹书纪年》实际是清代学者朱右曾,搜辑西晋以来诸多书籍和注疏文字中引用的《竹书纪年》文字,编辑而成的,称为《古本竹书纪年》,其引书皆断自北宋,靖康之后,则弃而不取。《古本竹书纪年》是相对于“今本”而言,2 {# d8 g; y  d. [5 B
    “今本”是指明代嘉靖以后出现的所谓《竹书纪年》二卷本,被称为《今本竹书纪年》。由于来路不明以及体例与历来所引《竹书纪年》有所不同,《今本竹书纪年》历来被斥为元明时人之伪作。1 [' ^( o  s2 E6 P! K5 Y
    山西运城舜帝陵依据的《竹书纪年》,是“古本”还是“今本”?是哪一部分?我读过“古本”的《五帝纪》,未见有舜帝陵的记载。
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[LV.Master]三朝元老

5#
发表于 2012-12-2 20:46:21 | 只看该作者
本帖最后由 卧龙姚建中 于 2012-12-3 11:15 编辑
6 O. v) A/ p: o+ y: [8 Q& p+ Q5 e) j* f& Y2 t* q$ C
回复 4# pszyyao
9 U0 q& \6 x% ^3 f8 N% K% ~) `" O0 Z" W
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学习了。
: h7 s0 x( ^+ D1 {8 [1 }9 F& k; C“山西舜帝陵依据《竹书纪年》而建”,及“司马迁写《历记》时参考了《竹书纪年》”,这都是听馆长和解说员讲的,好像展板上也写了。

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[LV.Master]三朝元老

6#
发表于 2012-12-2 21:01:18 | 只看该作者
本帖最后由 卧龙姚建中 于 2012-12-3 11:15 编辑
6 F' \* t! J: f/ c0 ~
. B6 H- z5 h6 g如果因《竹书纪年》出土晚,司马迁没见过或没参考过,那他又依据什么?最省事的解释就是依据的传说。

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[LV.Master]三朝元老

7#
发表于 2012-12-2 21:09:41 | 只看该作者
本帖最后由 卧龙姚建中 于 2012-12-3 11:16 编辑 7 w% E- K1 Y8 s/ s) A
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如果山西舜帝陵建的比九疑山的晚,但又依据的《竹书纪年》(先说明我没读过),这就说明当时的山西人(甚或朝廷)是在否定《史记》的记载。

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8#
 楼主| 发表于 2012-12-2 21:11:42 | 只看该作者
回复  pszyyao ) G; n2 A4 P- ~5 E3 Z  n
+ S: X) J/ w4 }7 B& ]

; v* D' m9 s2 o( n学习了。4 X4 f9 e. |- ?/ ?
“山西舜帝陵依据《竹书纪年》而建”,及“司马迁写《历记》时参考了《竹书纪年》”,这都是听馆长和解说员讲的,好像展板上也写了。卧龙姚建中 发表于 2012-12-2 20:46

/ B; J+ M3 w+ {) \. N* C' v
7 w" H4 V; B- l3 P/ V/ S( B3 F6 E' J7 c
: e7 z2 H, m$ o
“山西舜帝陵依据《竹书纪年》而建”。!!!3 q0 f( f; `% o% ~$ k
山西舜帝陵什么时候建的?是新建的吗?

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[LV.Master]三朝元老

9#
发表于 2012-12-2 21:18:34 | 只看该作者
本帖最后由 卧龙姚建中 于 2012-12-3 11:17 编辑
7 `* h7 p$ c# [8 L. z3 j9 Y+ ]
' L) t* r! h8 i; P5 H: ?还有一个情况,我也不得其解:以传说中的舜帝110岁高龄,南巡到苍梧这么运,这种可能性有多大?舜帝是步行?还是乘马车?" b3 {. }$ M! ]- A0 }4 b
要知道,当时的华夏文明和政治中心都在黄河流域!

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[LV.Master]三朝元老

10#
发表于 2012-12-2 21:22:12 | 只看该作者
本帖最后由 卧龙姚建中 于 2012-12-3 11:18 编辑
: E+ }/ F9 L0 m& H$ C
“山西舜帝陵依据《竹书纪年》而建”。!!!
( p4 b9 ?! @3 O# t山西舜帝陵什么时候建的?是新建的吗?; _! o6 x' s) Z. O
pszyyao 发表于 2012-12-2 21:11

( y7 H; [. R8 A' Y" R. \& d- ?2 k5 }3 X. D, u9 n3 I8 z9 C

3 ]  Y9 o5 A: |& e; K$ @我只顾拍照,没考究何时建的。但肯定不很久。
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