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舜帝陵在哪里?

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发表于 2012-12-2 17:34:18 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
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可能是姚孝民转了姚建中的帖:% P. \# d. ^) r/ Y/ \& L. {
       说实话,我在姚网知道了舜帝陵不止一个时,很是纳闷,自认为只能是一个,再有,恐怕就不真实了。去年十月借助萍乡会议的机会,我和广西姚小平、姚海才等宗亲,到湖南九嶷山拜谒了舜帝陵,认为那是正宗的,因为有司马迁的《史记》为证。这次谒拜山西舜帝陵后才知道,两地各有所依,山西依据的是《竹书纪年》的记载,这比《史记》还要早,司马迁当年在写《史记》时,也是参考过《竹书纪年》的。到这时,我才有所醒悟:《竹书纪年》也好,《史记》也罢,这都是有了文字之后的事情了,而有文字之前的千余年,凭的什么依据?只能是口口相传了。口口相传就准确吗?就不会以讹传讹?难说!但不管怎样,我们应该有一点清楚:无论哪里建有舜帝陵,都是出于一个目的,那就是因为舜裔子民对舜帝无限的崇拜和敬仰!因此,都是无可厚非的,也因此,不必非要计较谁真谁假。我们要做的,不仅仅是都应谒拜,更重要的是,要在舜帝精神的感召下,把大德大孝传承好!
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+ x2 }2 O( J5 L& ?) m, ^, Y      别的不议,只议论舜帝陵在哪里?是在湖南零陵(今湖南永州市宁远)九嶷山还是山西?
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[LV.Master]三朝元老

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发表于 2012-12-2 17:53:27 | 只看该作者
回复 1# pszyyao & G2 K7 Z5 n3 i; L1 u( `  I

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这段话是孝民宗亲转引我《二省四市九天行》一文中的一段话。8 |* X' I+ [: @+ {( r2 X. x

. }3 g4 X5 L7 f: Y对与《竹书纪年》和《史记》,我都没读过,没这方面的研究。我所说的,只是我个人的思考和态度,大家不能引以为凭。
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司马迁是位严谨的史学家,对于《竹书纪年》中的记载,他肯定也是经过思考、论证的。至于湖南、山西两地的舜帝陵孰真孰假,我不知道。

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[LV.Master]三朝元老

3#
发表于 2012-12-2 18:28:06 | 只看该作者
为了配合钟尧老这一讨论话题,现把我在湖南九嶷山和山西运城市的两个舜帝陵拍的照片发在这里:
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" C! T; b( O. c! A! O上图:湖南九嶷山舜帝陵
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下图:山西(运城)舜帝陵: i# ?$ u2 p; H) K' H

该用户从未签到

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 楼主| 发表于 2012-12-2 20:27:02 | 只看该作者
回复 1# pszyyao & a$ q7 @5 I, N$ E3 I+ S

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2 y. L! x3 X1 }- m6 D6 B    “湖南九嶷山舜帝陵,有司马迁的《史记》为证。山西运城舜帝陵依据的是《竹书纪年》的记载,比《史记》还要早,司马迁当年在写《史记》时,也是参考过《竹书纪年》的。”
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2 s2 \2 m8 ]) k) w: x, Y7 @, l     《竹书纪年》,亦称《汲冢纪年》,西晋在汲郡古墓出土整理的竹简的一部分,体例属于编年体,称为《纪年》,一般就称《竹书纪年》。请注意,《竹书纪年》是在西晋太康二年(281年)出土的竹简(古代史书),记录了从远古时代到战国时代魏襄王(一说应为魏哀王)之间的重要历史事件。这倒是要感谢盗墓者,不然,可能避不过秦始皇挟书令导致的焚书运动。
' c$ b( f( Y" `! G( w; O& ~) u/ n     因此,《竹书纪年》虽比《史记》产生得早,但司马迁写《史记》时,不一定参考过《竹书纪年》。
+ V6 H0 A3 l8 c  e# @* p       另外,我们必须注意《竹书纪年》的版本:《古本竹书纪年》和《今本竹书纪年》。即使《古本竹书纪年》,也不是晋朝时整理好的《竹书纪年》,因经五代战乱散佚了,《古本竹书纪年》实际是清代学者朱右曾,搜辑西晋以来诸多书籍和注疏文字中引用的《竹书纪年》文字,编辑而成的,称为《古本竹书纪年》,其引书皆断自北宋,靖康之后,则弃而不取。《古本竹书纪年》是相对于“今本”而言,
; T: {* I2 K% U4 w2 m8 S5 e! j    “今本”是指明代嘉靖以后出现的所谓《竹书纪年》二卷本,被称为《今本竹书纪年》。由于来路不明以及体例与历来所引《竹书纪年》有所不同,《今本竹书纪年》历来被斥为元明时人之伪作。- |; \8 f) B, E- E0 m
    山西运城舜帝陵依据的《竹书纪年》,是“古本”还是“今本”?是哪一部分?我读过“古本”的《五帝纪》,未见有舜帝陵的记载。
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[LV.Master]三朝元老

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发表于 2012-12-2 20:46:21 | 只看该作者
本帖最后由 卧龙姚建中 于 2012-12-3 11:15 编辑
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7 C7 ^9 e4 X, q" S) g* |+ c学习了。
' Z9 I2 D5 L$ q5 m“山西舜帝陵依据《竹书纪年》而建”,及“司马迁写《历记》时参考了《竹书纪年》”,这都是听馆长和解说员讲的,好像展板上也写了。

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[LV.Master]三朝元老

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发表于 2012-12-2 21:01:18 | 只看该作者
本帖最后由 卧龙姚建中 于 2012-12-3 11:15 编辑
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8 g1 D1 F% _+ z3 }7 _" n如果因《竹书纪年》出土晚,司马迁没见过或没参考过,那他又依据什么?最省事的解释就是依据的传说。

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[LV.Master]三朝元老

7#
发表于 2012-12-2 21:09:41 | 只看该作者
本帖最后由 卧龙姚建中 于 2012-12-3 11:16 编辑
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如果山西舜帝陵建的比九疑山的晚,但又依据的《竹书纪年》(先说明我没读过),这就说明当时的山西人(甚或朝廷)是在否定《史记》的记载。

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 楼主| 发表于 2012-12-2 21:11:42 | 只看该作者
回复  pszyyao 2 x. o6 }7 d, }& ~% D- P5 i) W; M5 ~
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. K5 E/ c- f6 f+ t, i1 Y" ^5 o学习了。' [. Z+ P. D% @" q# Z
“山西舜帝陵依据《竹书纪年》而建”,及“司马迁写《历记》时参考了《竹书纪年》”,这都是听馆长和解说员讲的,好像展板上也写了。卧龙姚建中 发表于 2012-12-2 20:46
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7 x+ T5 J: C. V+ Z  P+ h7 c2 f, ?9 C% _% _* _4 P* Z+ V5 p8 n, j
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“山西舜帝陵依据《竹书纪年》而建”。!!!
, o: h$ f6 w3 R0 z7 |山西舜帝陵什么时候建的?是新建的吗?

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[LV.Master]三朝元老

9#
发表于 2012-12-2 21:18:34 | 只看该作者
本帖最后由 卧龙姚建中 于 2012-12-3 11:17 编辑
  u: W. J7 l# z  a7 i8 ]0 ?1 B$ i: l- u: _; T2 t
还有一个情况,我也不得其解:以传说中的舜帝110岁高龄,南巡到苍梧这么运,这种可能性有多大?舜帝是步行?还是乘马车?
' n, z3 {+ L* r要知道,当时的华夏文明和政治中心都在黄河流域!

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[LV.Master]三朝元老

10#
发表于 2012-12-2 21:22:12 | 只看该作者
本帖最后由 卧龙姚建中 于 2012-12-3 11:18 编辑
2 B; R5 r) G0 }: P! N" }9 _
“山西舜帝陵依据《竹书纪年》而建”。!!!
# A$ Y# Y, @5 Z+ R山西舜帝陵什么时候建的?是新建的吗?
; Q4 j  Q. d1 {+ a% qpszyyao 发表于 2012-12-2 21:11
7 w  z  k7 g5 R
( b6 G& s. ]+ f9 x: Q

. m/ r% b) P6 U- m/ ]! q我只顾拍照,没考究何时建的。但肯定不很久。
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