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提个问题哈,姚是姓还是氏?

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[LV.1]布衣百姓

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1#
发表于 2011-7-21 12:35:06 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
姚家修谱找姚网

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听江西国学人士说,姚是姓,姓早,氏晚。
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[LV.Master]三朝元老

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发表于 2011-7-21 23:30:37 | 只看该作者
本帖最后由 卧龙姚建中 于 2011-7-22 02:30 编辑 6 E0 a5 j6 a! `- t7 W6 W" v

  d+ ^, q: B6 p! Y6 h4 K" v- O4 b转姚网--尚海的帖子:
: w! r; i' W3 [: Q# x" M5 ~+ m5 I; S
众姓祖源有虞氏
, K- E6 U+ g6 h6 i+ N6 Z. d5 h' g2 g$ k4 }% e/ L

% H! v: ]" E4 P. U. H# Z一、关于有
虞氏

  p8 h! i; C+ s- n5 H. Q# s/ h6 V. F' A
    (一)、虞. S( w9 ^8 @* ^5 d7 ?
/ O8 B2 }" l/ s) e1 N+ w
    说文解字曰:“虞,白虎黑文,尾长于身。仁兽,食自死之肉。”《毛传》说:“驺虞,义兽也。白虎黑文,不食生物。有至信之德则应之。”
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% f+ @5 l0 @$ }' t0 y* j: j    (二)有虞氏起源及融合
' _" @& Z" u; z/ z/ K
9 T: [: r! t, R% C& ]5 {9 d1 K5 A# a( x9 {8 ~( P

    有虞氏部落初起于燕山一带(今北京市延庆县境内),以后逐渐南迁,到达山东、河南一带。在很长一段时间内,有虞氏都生活和活动在这一带。在远古时期,这一带属于东夷范围,有虞氏属于东夷部族是理所当然。然而事物总是在变化的,到舜帝青年时期有虞氏部分族人跟随虞舜向国中山西南发展。逐渐将势力范围扩展到淘唐氏地域永济巿东南方中条山山北一,并在此定居筑寨名曰虞乡,尧帝赐舜虞乡侯并妻之二女于妫汭就在这里。后来,舜帝年五十代摄天子事时,尧帝加强对虞舜的控制,准重建有虞氏国,赐号虞国,封地在今山西平陆县张店古城附近建都。六十一岁的虞舜登帝位后,无意屈居陶唐要另立国号,虞舜放弃平阳,选择了曾是神农之后烈山氏柱都城,又是尧的旧都蒲坂(今山西运城永济市西南蒲州镇)建都,改国号为虞。

$ B1 w- K, ^7 x: a

    有虞氏部落与有熊氏部落起源地不一,但起源时间相近。直到黄帝在涿鹿(今属河北)与蚩尤展开决战并战胜蚩尤后,有虞氏部落才有机会加入黄帝所领导的华氏族部落集团。在东夷以蚩尤氏部落力量最大,处东夷范围领头地位。黄帝战蚩尤时,有虞氏部落邦蚩尤的可能性大。蚩尤战败国灭,东夷地区大多数氏族部落投向黄帝族,融为华氏族部落集团是顺理成章的。


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    (三)有虞氏图腾之变迁


' J7 V) ?& _2 }/ u, U0 t

    1有虞氏初以虎为图腾

! U  \9 N! \) ^& I, P

    有虞氏原是一个以狩猎为生的部落,古狩猎为生的氏族总有谈虎色变的感觉。有虞氏怕虎又崇拜虎,为壮氏族之威,便以“虎”为图腾。因虎易伤人,有虞氏族人便以“虞”为图腾,借虞似虎非虎之虎威,取仁不杀生来教育族人,向外展示,或假想有这样即勇猛又仁善的动物。

# w' F' E- L' ?" f6 l  c1 U& K

    2有虞氏传到虞幕时已由仁兽虞变以鸟为图腾。


7 Q: k* {- [6 K3 Q9 h

    《国语·郑语》说:“虞幕能听协风,以成乐物生者也。”即虞幕能分辨音乐指挥乐队,能辨听、协调鸟图腾部落发出的各种信号,虞幕己是有虞氏部落的首领。

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    3有虞氏传到句望时己由鸟变以鸟龙为图腾。

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    《山海经·海外东经》曰:“东方句芒(即句望),鸟面人身,乘两龙。”到句望时,有虞氏部落已经从燕山一带迁至今山东、河南一带,所以称为东方句芒。蚩尤战败国灭后,有虞氏部落己融入黄帝族,受到了来自龙图腾部落的影响,将龙纳入自己图腾之中。


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    4有虞氏传到虞舜时己由鸟龙变为凤龙,以凤凰为图腾。


. H0 X6 `5 G( v4 {6 v

    《洛书·灵准听》曰:“舜受终,凤凰仪,黄龙感。” 《宋书·符瑞态》曰:“舜即帝位,英生于阶,凤凰巢于庭。”《法苑珠林》卷六二引刘向《孝子传》曰:“舜父夜卧,梦见一凤凰,自名为鸡,口衔米以补已,言鸡为子孙,视之,凤凰。《黄帝梦书》曰:“此子孙当有贵者,舜占犹也。”


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    东汉许慎《说文》曰:“凤之象也,鸿前麟后,鹳颡鸳思,龙文而龟背,燕颔鸡啄,五色备举。”即凤的前部象鸿雁,后部象麒麟,额头象鹳,腮部象鸳鸯,身上的花纹象龙,背部的样子象龟,下巴象燕子,啄部象鸡,而且颜色种类颇多。

3 ^1 [$ j6 h  Q: a

    世界上本无龙,也没有真正的凤凰。龙图腾的演变是远古时期中原各氏族部落不断融合的结果,凤凰图腾也是远古时期东夷氏族部落不断融合的标记。时至夏朝中华民族才以“龙”为全民族的象征!

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5 T& J: s' r# C

    (四)、有虞氏,是在舜帝之前就有的部落国


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 ; n+ u, \! w/ m3 r
    1
、不少书籍都说有虞氏自虞舜始,这是大错特错的!童书业在《“帝尧陶唐氏” 名号溯源》中曾指出:“有虞大约本是个时代很长的国家(《韩非子》说:‘虞夏二千余岁’,可证古来的传说虞夏历年是很长的),它的初起当与夏并时。”


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    2、《上海博物館藏战国楚竹書·子羔》中叙述子羔问孔子舜的出身时,“孔子曰:‘有虞氏之乐正瞽瞍之子也。’”,在《子羔》所代表的楚地古史传说系统中,舜的父亲是有虞氏的乐正,这说明至少在舜的父亲的时代,有虞氏这个部族早已存在。! `8 I- f. U! j$ e' ?9 m1 e
# x) @; \4 }" h" I
    3《左传·昭公八年》曰:“自幕至于瞽瞍无违命, 舜重之以明德,置德于遂,遂世守之。及胡公不淫,故周赐之姓,使祀帝舜。”
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& s0 @9 [, o8 A+ M9 K0 U6 y    4、《国语·鲁语上》曰:“幕能帅颛顼者也,有虞氏报焉。”
/ h" M' u8 [/ j; A& ^, }    幕即虞幕,幕是颛顼时代中后期人,很受到颛顼重用。说明有虞氏至少在颛顼时代即存在,说有虞氏自舜才有是错误的。
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) C- p8 \4 |" T9 J' @

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[LV.Master]三朝元老

推荐
发表于 2014-5-5 22:46:28 | 只看该作者
本帖最后由 姚先登 于 2014-5-5 22:51 编辑 2 @$ o8 `  P! f& D$ d% _; Y2 d, t
姚寒松 发表于 2011-9-2 21:02
0 U7 o* O' Z' ^: W. C, F回复 22# 姚闻闻
  N% g8 L! h9 u. u2 Q
咱们姚网的名称“中华姚氏宗亲网”,的确没错。现在的姓和氏合而为一了。《现代汉语词典》解释:
6 a" F* x5 e- K3 g4 }3 p6 K1 V姓:表明家族的字。7 y- `! B0 Y( m7 u
氏:姓。(例如:姚氏是姓姚的;我是姚氏,我姓姚。)) y# [4 Z/ I9 B. `+ ~

; _8 q1 C$ S( u# m' y+ R姓氏:表明家族的字。姓和氏本有分别,姓起于女系,氏起于男系。后来说姓氏,专指姓。
( M. Q4 e3 G* k$ O2 F. t! j

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[LV.Master]三朝元老

2#
发表于 2011-7-21 13:08:00 | 只看该作者
姚当然是姓。但“姓早,氏晚”是从总体上说的,对个体就不能一概而论。舜帝是有虞氏,在先;因生于姚墟而得姚姓,在后。(个人拙见)

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[LV.8]三品御史

3#
发表于 2011-7-21 13:14:27 | 只看该作者
回复 2# 卧龙姚建中 " a9 k( V; m( [

, j1 V7 m1 ?8 y) W: W, Q+ O" l& O+ {+ t7 a
    老兄解释得好。漂亮,赞一个:victory:

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[LV.Master]三朝元老

4#
发表于 2011-7-21 13:38:05 | 只看该作者
回复  卧龙姚建中
* l. N6 y1 j- v/ |
& \1 ]( J" l6 S  y& X6 x/ _: f+ d# T: K8 N5 G
    老兄解释得好。漂亮,赞一个+ ?1 i: k& `( t5 A! u
闽南姚斌 发表于 2011-7-21 13:14

; Z7 N8 i/ e8 P+ o- c2 L
7 G. c- m! {) x
$ ]( I& e  f" |4 q! u 拙见而已。' P+ v3 u/ ?" l; y% x% f3 G, k
, ^$ h6 r8 m# I' u
不过,有个问题至今我也没搞清:中国第一个姓是啥?出现在何时?得第一姓这个第一人又是谁?第一个氏出在何时?得这第一个氏的这第一群人又是谁?出现的第一个姓与出现第一个氏之间相隔多长时间?它们的出现是处在中国的什么时期?
. V' F+ S0 b- }7 F
3 \! B( s* v% v4 K! V6 q这些问题,咱希望有机会请国学专家予以赐教。:handshake

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[LV.8]三品御史

5#
发表于 2011-7-21 13:43:01 | 只看该作者
回复 4# 卧龙姚建中
- M! Y) j- s; S) G
) k. H$ u0 H5 o
  a9 O7 G+ o- |8 Q& v, M) b; v    先问问咱们的姚教授,说不定能给你解答

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[LV.Master]三朝元老

6#
发表于 2011-7-21 15:29:50 | 只看该作者
回复  卧龙姚建中
- F( n+ Z. P# L& G+ G/ R% S" ~& x6 ]5 H1 ]0 m& C9 `, L% W0 x. d9 o

$ O2 g  i$ k) u: E" e, v    先问问咱们的姚教授,说不定能给你解答5 P4 ?" S5 @6 ^9 h
闽南姚斌 发表于 2011-7-21 13:43

0 q& G1 J( B$ D9 r9 _& j* S' F
3 b* n4 C# ~7 y- ^5 }0 `1 I8 s; _8 L+ B% O/ U0 s
    对呀,找钟尧宗亲!( `9 i+ L5 K/ \$ R' f5 t. X

. ~6 ]+ F( x# |* Z  F' c我看法也与建中一样,姚当然是姓。

该用户从未签到

7#
发表于 2011-7-21 19:50:53 | 只看该作者
回复 3# 闽南姚斌
0 s* z! G7 d. G2 w
5 X+ }  H) x. x& u8 {( m- H     有虞氏,此氏非那氏。9 Y) o/ x" ^: G/ s# @+ k  @
    姚舜,平民,在先。有虞氏,帝舜,在后。

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[LV.10]一品大学士

8#
发表于 2011-7-21 20:49:10 | 只看该作者
再议

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[LV.8]三品御史

10#
发表于 2011-7-21 23:44:29 | 只看该作者
“众姓祖源有虞氏”4 a/ m, d1 q% C1 D9 x
这有错吧。?
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