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提个问题哈,姚是姓还是氏?

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[LV.1]布衣百姓

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1#
发表于 2011-7-21 12:35:06 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
姚家修谱找姚网

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听江西国学人士说,姚是姓,姓早,氏晚。
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[LV.Master]三朝元老

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发表于 2011-7-21 23:30:37 | 只看该作者
本帖最后由 卧龙姚建中 于 2011-7-22 02:30 编辑 ) p  i- K! \+ ]
: T' ?7 Z, R+ G( u
转姚网--尚海的帖子:
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众姓祖源有虞氏6 |# r5 A3 R& q

9 q% k! ^4 V' g. o( i+ \6 [% K4 c) T- t; \& _
一、关于有
虞氏
+ r2 C3 o, d+ O5 u- D6 {( t
  q7 J3 X9 H4 v  g: V
    (一)、虞6 M9 S$ u9 V) }7 a! E" S/ R
5 @( e3 e: a$ i. d, }' V+ O
    说文解字曰:“虞,白虎黑文,尾长于身。仁兽,食自死之肉。”《毛传》说:“驺虞,义兽也。白虎黑文,不食生物。有至信之德则应之。”+ e4 O  D& C0 c

! H& f3 Z5 v7 {) S7 K    (二)有虞氏起源及融合
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3 A& n6 u+ y3 o

    有虞氏部落初起于燕山一带(今北京市延庆县境内),以后逐渐南迁,到达山东、河南一带。在很长一段时间内,有虞氏都生活和活动在这一带。在远古时期,这一带属于东夷范围,有虞氏属于东夷部族是理所当然。然而事物总是在变化的,到舜帝青年时期有虞氏部分族人跟随虞舜向国中山西南发展。逐渐将势力范围扩展到淘唐氏地域永济巿东南方中条山山北一,并在此定居筑寨名曰虞乡,尧帝赐舜虞乡侯并妻之二女于妫汭就在这里。后来,舜帝年五十代摄天子事时,尧帝加强对虞舜的控制,准重建有虞氏国,赐号虞国,封地在今山西平陆县张店古城附近建都。六十一岁的虞舜登帝位后,无意屈居陶唐要另立国号,虞舜放弃平阳,选择了曾是神农之后烈山氏柱都城,又是尧的旧都蒲坂(今山西运城永济市西南蒲州镇)建都,改国号为虞。


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    有虞氏部落与有熊氏部落起源地不一,但起源时间相近。直到黄帝在涿鹿(今属河北)与蚩尤展开决战并战胜蚩尤后,有虞氏部落才有机会加入黄帝所领导的华氏族部落集团。在东夷以蚩尤氏部落力量最大,处东夷范围领头地位。黄帝战蚩尤时,有虞氏部落邦蚩尤的可能性大。蚩尤战败国灭,东夷地区大多数氏族部落投向黄帝族,融为华氏族部落集团是顺理成章的。

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" f! C+ c1 Y: l3 f

    (三)有虞氏图腾之变迁

1 g: s1 U8 t6 ^( |

    1有虞氏初以虎为图腾


0 c# U" i' o8 |

    有虞氏原是一个以狩猎为生的部落,古狩猎为生的氏族总有谈虎色变的感觉。有虞氏怕虎又崇拜虎,为壮氏族之威,便以“虎”为图腾。因虎易伤人,有虞氏族人便以“虞”为图腾,借虞似虎非虎之虎威,取仁不杀生来教育族人,向外展示,或假想有这样即勇猛又仁善的动物。


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    2有虞氏传到虞幕时已由仁兽虞变以鸟为图腾。

  w% r5 @0 z8 O: w) }

    《国语·郑语》说:“虞幕能听协风,以成乐物生者也。”即虞幕能分辨音乐指挥乐队,能辨听、协调鸟图腾部落发出的各种信号,虞幕己是有虞氏部落的首领。


. g7 ^' R8 s/ c2 L

    3有虞氏传到句望时己由鸟变以鸟龙为图腾。


" }4 U7 a3 h9 Z

    《山海经·海外东经》曰:“东方句芒(即句望),鸟面人身,乘两龙。”到句望时,有虞氏部落已经从燕山一带迁至今山东、河南一带,所以称为东方句芒。蚩尤战败国灭后,有虞氏部落己融入黄帝族,受到了来自龙图腾部落的影响,将龙纳入自己图腾之中。

: a4 s5 E' W- l) Q+ s; j9 f: @7 e& v6 E

    4有虞氏传到虞舜时己由鸟龙变为凤龙,以凤凰为图腾。


1 y9 H9 P7 V) y+ G0 ~% r" Y' i8 |

    《洛书·灵准听》曰:“舜受终,凤凰仪,黄龙感。” 《宋书·符瑞态》曰:“舜即帝位,英生于阶,凤凰巢于庭。”《法苑珠林》卷六二引刘向《孝子传》曰:“舜父夜卧,梦见一凤凰,自名为鸡,口衔米以补已,言鸡为子孙,视之,凤凰。《黄帝梦书》曰:“此子孙当有贵者,舜占犹也。”


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    东汉许慎《说文》曰:“凤之象也,鸿前麟后,鹳颡鸳思,龙文而龟背,燕颔鸡啄,五色备举。”即凤的前部象鸿雁,后部象麒麟,额头象鹳,腮部象鸳鸯,身上的花纹象龙,背部的样子象龟,下巴象燕子,啄部象鸡,而且颜色种类颇多。

% @3 _+ q$ q4 g) i

    世界上本无龙,也没有真正的凤凰。龙图腾的演变是远古时期中原各氏族部落不断融合的结果,凤凰图腾也是远古时期东夷氏族部落不断融合的标记。时至夏朝中华民族才以“龙”为全民族的象征!

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    (四)、有虞氏,是在舜帝之前就有的部落国


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、不少书籍都说有虞氏自虞舜始,这是大错特错的!童书业在《“帝尧陶唐氏” 名号溯源》中曾指出:“有虞大约本是个时代很长的国家(《韩非子》说:‘虞夏二千余岁’,可证古来的传说虞夏历年是很长的),它的初起当与夏并时。”

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7 b1 R1 a! p6 N9 i% {# o, m& m+ C; q    2、《上海博物館藏战国楚竹書·子羔》中叙述子羔问孔子舜的出身时,“孔子曰:‘有虞氏之乐正瞽瞍之子也。’”,在《子羔》所代表的楚地古史传说系统中,舜的父亲是有虞氏的乐正,这说明至少在舜的父亲的时代,有虞氏这个部族早已存在。
" @( ^: q5 `4 X' R6 B2 Z
& R  B0 v* D$ x    3《左传·昭公八年》曰:“自幕至于瞽瞍无违命, 舜重之以明德,置德于遂,遂世守之。及胡公不淫,故周赐之姓,使祀帝舜。”+ p' s7 y2 X, p7 u' X
. k6 O% s9 U- V; ]
    4、《国语·鲁语上》曰:“幕能帅颛顼者也,有虞氏报焉。”( ]3 @9 e8 k) e( e( U9 Y. t
    幕即虞幕,幕是颛顼时代中后期人,很受到颛顼重用。说明有虞氏至少在颛顼时代即存在,说有虞氏自舜才有是错误的。3 z1 M: [0 `0 ?/ a# [) v

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[LV.Master]三朝元老

推荐
发表于 2014-5-5 22:46:28 | 只看该作者
本帖最后由 姚先登 于 2014-5-5 22:51 编辑
$ }, O+ _( R$ v
姚寒松 发表于 2011-9-2 21:02
4 H9 j3 q- ^7 c, Z* K回复 22# 姚闻闻
( J+ K1 G3 |* v9 D3 E  a# t% s
咱们姚网的名称“中华姚氏宗亲网”,的确没错。现在的姓和氏合而为一了。《现代汉语词典》解释:+ q4 c3 E6 I2 A" g3 D9 a; \
姓:表明家族的字。, Q$ n) f0 [2 O; y0 B2 A0 x/ J
氏:姓。(例如:姚氏是姓姚的;我是姚氏,我姓姚。)+ o, J# y: x9 X' P/ V; @, A
0 l) a/ w: C3 T  o4 x
姓氏:表明家族的字。姓和氏本有分别,姓起于女系,氏起于男系。后来说姓氏,专指姓。/ l7 z3 R7 p6 l  f5 e4 m

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[LV.Master]三朝元老

2#
发表于 2011-7-21 13:08:00 | 只看该作者
姚当然是姓。但“姓早,氏晚”是从总体上说的,对个体就不能一概而论。舜帝是有虞氏,在先;因生于姚墟而得姚姓,在后。(个人拙见)

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[LV.8]三品御史

3#
发表于 2011-7-21 13:14:27 | 只看该作者
回复 2# 卧龙姚建中
( S9 c+ X0 P! N* f, n
$ `- A7 t* K% P9 [' P# G8 f" W- T+ w8 G; O3 K0 z( ~
    老兄解释得好。漂亮,赞一个:victory:

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[LV.Master]三朝元老

4#
发表于 2011-7-21 13:38:05 | 只看该作者
回复  卧龙姚建中
9 z5 C: Z$ q; {! M+ M1 E0 U6 o
2 |* u: ]" R' ~: H  Q: K# l# i2 @2 w/ m, n1 p, e+ K3 O' _
    老兄解释得好。漂亮,赞一个6 Z2 ?( H! [4 B" \8 X. k
闽南姚斌 发表于 2011-7-21 13:14
3 {, n! a6 K' ]6 m
$ I7 H) M0 v1 [
4 s0 x- w$ i0 W1 `! F* \9 O, v
拙见而已。
$ c/ |7 M6 v6 o: a: q, c! ^/ F
* ~3 k( d7 l" ~3 q不过,有个问题至今我也没搞清:中国第一个姓是啥?出现在何时?得第一姓这个第一人又是谁?第一个氏出在何时?得这第一个氏的这第一群人又是谁?出现的第一个姓与出现第一个氏之间相隔多长时间?它们的出现是处在中国的什么时期?! V" O7 @0 B; F. x: x" w; ?
4 \5 m7 G" g5 o$ J* [. U  Z" [
这些问题,咱希望有机会请国学专家予以赐教。:handshake

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[LV.8]三品御史

5#
发表于 2011-7-21 13:43:01 | 只看该作者
回复 4# 卧龙姚建中 % |/ }  `* ^! B0 F
0 D: M" M, A9 r. k! `+ @

; K: O) O4 z8 c! z/ b; X    先问问咱们的姚教授,说不定能给你解答

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[LV.Master]三朝元老

6#
发表于 2011-7-21 15:29:50 | 只看该作者
回复  卧龙姚建中 , [& m! J4 q! _- D% Z  J# q
6 X: B  L5 d9 M! a  b

4 ?0 l/ y4 e, g6 `/ b  e$ [& C' B    先问问咱们的姚教授,说不定能给你解答
+ G- z7 `' g% {$ R  D闽南姚斌 发表于 2011-7-21 13:43
6 D9 M$ A, q$ U' A& i+ Y! h( l

& v, \' {7 d# K4 N$ i; i  e9 F9 A1 u8 t
    对呀,找钟尧宗亲!  O9 k9 R9 _0 w" k* ?3 w

% Q4 o# n! \4 [& }, I* o8 a  Y我看法也与建中一样,姚当然是姓。

该用户从未签到

7#
发表于 2011-7-21 19:50:53 | 只看该作者
回复 3# 闽南姚斌 + ^! M* g: a2 v7 h. O8 D
0 e( X2 B0 y* ]: P5 O9 K: e
     有虞氏,此氏非那氏。, N9 F4 {+ R' A9 `
    姚舜,平民,在先。有虞氏,帝舜,在后。

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[LV.10]一品大学士

8#
发表于 2011-7-21 20:49:10 | 只看该作者
再议

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[LV.8]三品御史

10#
发表于 2011-7-21 23:44:29 | 只看该作者
“众姓祖源有虞氏”
+ A! ?" |  y& ~# J这有错吧。?
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