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提个问题哈,姚是姓还是氏?

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[LV.1]布衣百姓

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1#
发表于 2011-7-21 12:35:06 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
姚家修谱找姚网

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听江西国学人士说,姚是姓,姓早,氏晚。
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[LV.Master]三朝元老

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发表于 2011-7-21 23:30:37 | 只看该作者
本帖最后由 卧龙姚建中 于 2011-7-22 02:30 编辑
- V- y# H1 h1 N& B/ u: a7 G
/ h" T6 u: l7 _# R转姚网--尚海的帖子:
( `! e' r% H6 x' M; U& W. J1 `6 s- w9 O0 P7 S
众姓祖源有虞氏+ O8 C8 n3 h0 E

. ^, |7 Y4 T) q1 o( a$ I
$ C; W3 i( [: }1 A' L: v" x一、关于有
虞氏
3 |8 x7 p+ _* S& J  ?0 m
: h/ q$ @' z% i/ [6 C# _
    (一)、虞
- Z- z- M% k3 _4 r
- K" B' y4 f4 ^; D; w    说文解字曰:“虞,白虎黑文,尾长于身。仁兽,食自死之肉。”《毛传》说:“驺虞,义兽也。白虎黑文,不食生物。有至信之德则应之。”. g" ?6 h2 }# x, `

7 r4 Y+ j2 n% i7 s$ M  w7 V    (二)有虞氏起源及融合
0 q+ K+ e, O% d+ n6 o* ^: ]6 N  a7 w6 U! E  c' P: S  ~

% D  f7 d3 U6 D) F) R% w$ }6 T; @) _

    有虞氏部落初起于燕山一带(今北京市延庆县境内),以后逐渐南迁,到达山东、河南一带。在很长一段时间内,有虞氏都生活和活动在这一带。在远古时期,这一带属于东夷范围,有虞氏属于东夷部族是理所当然。然而事物总是在变化的,到舜帝青年时期有虞氏部分族人跟随虞舜向国中山西南发展。逐渐将势力范围扩展到淘唐氏地域永济巿东南方中条山山北一,并在此定居筑寨名曰虞乡,尧帝赐舜虞乡侯并妻之二女于妫汭就在这里。后来,舜帝年五十代摄天子事时,尧帝加强对虞舜的控制,准重建有虞氏国,赐号虞国,封地在今山西平陆县张店古城附近建都。六十一岁的虞舜登帝位后,无意屈居陶唐要另立国号,虞舜放弃平阳,选择了曾是神农之后烈山氏柱都城,又是尧的旧都蒲坂(今山西运城永济市西南蒲州镇)建都,改国号为虞。


6 i% p$ G0 ^) ]1 N

    有虞氏部落与有熊氏部落起源地不一,但起源时间相近。直到黄帝在涿鹿(今属河北)与蚩尤展开决战并战胜蚩尤后,有虞氏部落才有机会加入黄帝所领导的华氏族部落集团。在东夷以蚩尤氏部落力量最大,处东夷范围领头地位。黄帝战蚩尤时,有虞氏部落邦蚩尤的可能性大。蚩尤战败国灭,东夷地区大多数氏族部落投向黄帝族,融为华氏族部落集团是顺理成章的。


3 H% n* k; @# ~( Q

% a2 c/ }5 H4 n0 o6 S) B+ y

    (三)有虞氏图腾之变迁

* k& V. a. I6 n" K4 D

    1有虞氏初以虎为图腾


& X; n3 h% b; ~  f9 b

    有虞氏原是一个以狩猎为生的部落,古狩猎为生的氏族总有谈虎色变的感觉。有虞氏怕虎又崇拜虎,为壮氏族之威,便以“虎”为图腾。因虎易伤人,有虞氏族人便以“虞”为图腾,借虞似虎非虎之虎威,取仁不杀生来教育族人,向外展示,或假想有这样即勇猛又仁善的动物。


: Q# L4 b% h2 q! b* ]9 D" |! v

    2有虞氏传到虞幕时已由仁兽虞变以鸟为图腾。

* l" M. T! I! U3 _5 R2 b5 @0 |1 V

    《国语·郑语》说:“虞幕能听协风,以成乐物生者也。”即虞幕能分辨音乐指挥乐队,能辨听、协调鸟图腾部落发出的各种信号,虞幕己是有虞氏部落的首领。


& i- g; z) h9 y: u( W% N

    3有虞氏传到句望时己由鸟变以鸟龙为图腾。


3 B  T5 F0 \% n% N

    《山海经·海外东经》曰:“东方句芒(即句望),鸟面人身,乘两龙。”到句望时,有虞氏部落已经从燕山一带迁至今山东、河南一带,所以称为东方句芒。蚩尤战败国灭后,有虞氏部落己融入黄帝族,受到了来自龙图腾部落的影响,将龙纳入自己图腾之中。

: p' T) h2 Z4 A4 R  K

    4有虞氏传到虞舜时己由鸟龙变为凤龙,以凤凰为图腾。


8 W0 J7 Q0 t8 s/ v( h) y

    《洛书·灵准听》曰:“舜受终,凤凰仪,黄龙感。” 《宋书·符瑞态》曰:“舜即帝位,英生于阶,凤凰巢于庭。”《法苑珠林》卷六二引刘向《孝子传》曰:“舜父夜卧,梦见一凤凰,自名为鸡,口衔米以补已,言鸡为子孙,视之,凤凰。《黄帝梦书》曰:“此子孙当有贵者,舜占犹也。”

) z7 {, W- y, N7 Q) q6 K1 V

    东汉许慎《说文》曰:“凤之象也,鸿前麟后,鹳颡鸳思,龙文而龟背,燕颔鸡啄,五色备举。”即凤的前部象鸿雁,后部象麒麟,额头象鹳,腮部象鸳鸯,身上的花纹象龙,背部的样子象龟,下巴象燕子,啄部象鸡,而且颜色种类颇多。

& Q  `  n8 Y9 G

    世界上本无龙,也没有真正的凤凰。龙图腾的演变是远古时期中原各氏族部落不断融合的结果,凤凰图腾也是远古时期东夷氏族部落不断融合的标记。时至夏朝中华民族才以“龙”为全民族的象征!


  v6 _, Z2 [! k9 r# I* W

7 k0 W# z9 P& G% P% z- m- M7 {( N

    (四)、有虞氏,是在舜帝之前就有的部落国


' J( y- ^+ m; F% r$ \$ d

 
% m0 {1 ?# M, [" N6 q# c    1
、不少书籍都说有虞氏自虞舜始,这是大错特错的!童书业在《“帝尧陶唐氏” 名号溯源》中曾指出:“有虞大约本是个时代很长的国家(《韩非子》说:‘虞夏二千余岁’,可证古来的传说虞夏历年是很长的),它的初起当与夏并时。”

5 N7 F) Z0 V# `. M
9 |% e; V: h' H# W2 H, d
    2、《上海博物館藏战国楚竹書·子羔》中叙述子羔问孔子舜的出身时,“孔子曰:‘有虞氏之乐正瞽瞍之子也。’”,在《子羔》所代表的楚地古史传说系统中,舜的父亲是有虞氏的乐正,这说明至少在舜的父亲的时代,有虞氏这个部族早已存在。; {, N$ k2 B' h
) D4 {! b$ V9 R) r0 N
    3《左传·昭公八年》曰:“自幕至于瞽瞍无违命, 舜重之以明德,置德于遂,遂世守之。及胡公不淫,故周赐之姓,使祀帝舜。”' C  X5 v1 x9 L  t' r& c

6 s* C% b7 ?6 N. Q" i& g' F    4、《国语·鲁语上》曰:“幕能帅颛顼者也,有虞氏报焉。”
+ a/ M3 q# @; _( F0 l5 o& i    幕即虞幕,幕是颛顼时代中后期人,很受到颛顼重用。说明有虞氏至少在颛顼时代即存在,说有虞氏自舜才有是错误的。
; q4 e. I8 V( ?+ t5 f1 o3 x+ m, Y9 C6 C* z1 X+ Y+ }$ |

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[LV.Master]三朝元老

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发表于 2014-5-5 22:46:28 | 只看该作者
本帖最后由 姚先登 于 2014-5-5 22:51 编辑
0 E# P1 {: F5 G$ {! Y  D1 ^# n( u
姚寒松 发表于 2011-9-2 21:020 ^, V5 ^8 I# h- F! `
回复 22# 姚闻闻
* [, b9 h8 l# q/ ~7 m+ L
咱们姚网的名称“中华姚氏宗亲网”,的确没错。现在的姓和氏合而为一了。《现代汉语词典》解释:, i3 r, m# L. f9 P( t
姓:表明家族的字。+ C0 }! |' o+ K( g' I6 S, n. \0 ]
氏:姓。(例如:姚氏是姓姚的;我是姚氏,我姓姚。)
4 h& O( L/ F  k' K. T# I& S
( L6 [8 Y% r! t" g5 U姓氏:表明家族的字。姓和氏本有分别,姓起于女系,氏起于男系。后来说姓氏,专指姓。( a; j% \: m% p0 H3 E* v- q

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[LV.Master]三朝元老

2#
发表于 2011-7-21 13:08:00 | 只看该作者
姚当然是姓。但“姓早,氏晚”是从总体上说的,对个体就不能一概而论。舜帝是有虞氏,在先;因生于姚墟而得姚姓,在后。(个人拙见)

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[LV.8]三品御史

3#
发表于 2011-7-21 13:14:27 | 只看该作者
回复 2# 卧龙姚建中 0 t4 ]7 X9 a  S; c

) M" W9 Q2 C9 G5 v
# E* |/ g3 y! i( t    老兄解释得好。漂亮,赞一个:victory:

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[LV.Master]三朝元老

4#
发表于 2011-7-21 13:38:05 | 只看该作者
回复  卧龙姚建中
; y* u  l! `4 p1 h. `0 u4 h1 L9 r4 m' X/ ^* p0 ^3 `

7 R7 h+ r3 z' p' W! v  x    老兄解释得好。漂亮,赞一个
6 g7 ]0 ^# s2 R# S- Y3 y闽南姚斌 发表于 2011-7-21 13:14
8 @4 F" P  H# r7 K. ^
; @4 R, \2 x9 @: i( R& M: P

( J  s8 O& E. |, b- c" j& ` 拙见而已。% H* [1 `0 i0 t, v* A. k8 O% r) @
' E! U4 B# \5 a. E: w9 w
不过,有个问题至今我也没搞清:中国第一个姓是啥?出现在何时?得第一姓这个第一人又是谁?第一个氏出在何时?得这第一个氏的这第一群人又是谁?出现的第一个姓与出现第一个氏之间相隔多长时间?它们的出现是处在中国的什么时期?/ w# |8 J. K6 x2 r7 s
" B3 J, x. M7 B% T4 T, O
这些问题,咱希望有机会请国学专家予以赐教。:handshake

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[LV.8]三品御史

5#
发表于 2011-7-21 13:43:01 | 只看该作者
回复 4# 卧龙姚建中
  a+ z4 Z* N6 y* u  k8 a0 ~2 V/ V* T5 U

$ M3 U2 p1 _) c9 t    先问问咱们的姚教授,说不定能给你解答

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[LV.Master]三朝元老

6#
发表于 2011-7-21 15:29:50 | 只看该作者
回复  卧龙姚建中 4 ^" a& n: d, \/ P, E/ V

/ \( I( U# ?$ Q* z3 s
5 x' A3 R. b# _$ {! j    先问问咱们的姚教授,说不定能给你解答
8 `2 r* b2 d) J. K- L闽南姚斌 发表于 2011-7-21 13:43

2 ]# v% _/ s) ?8 `% y& ]$ J0 i5 K' F4 T: Q+ f- f& e- j  [+ S

5 w3 E8 m: ?2 X. b$ w    对呀,找钟尧宗亲!
! b% W9 v* `3 P
3 d- w3 A- X' `* w我看法也与建中一样,姚当然是姓。

该用户从未签到

7#
发表于 2011-7-21 19:50:53 | 只看该作者
回复 3# 闽南姚斌
& l/ c8 v! J# `+ B/ E1 y$ }, G
' x" Z9 G$ @$ B" {7 J( L     有虞氏,此氏非那氏。3 F4 V+ E: \' |. D
    姚舜,平民,在先。有虞氏,帝舜,在后。

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[LV.10]一品大学士

8#
发表于 2011-7-21 20:49:10 | 只看该作者
再议

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[LV.8]三品御史

10#
发表于 2011-7-21 23:44:29 | 只看该作者
“众姓祖源有虞氏”
% x) z  S9 R/ o这有错吧。?
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