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提个问题哈,姚是姓还是氏?

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[LV.1]布衣百姓

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1#
发表于 2011-7-21 12:35:06 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
姚家修谱找姚网

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听江西国学人士说,姚是姓,姓早,氏晚。
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[LV.Master]三朝元老

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发表于 2011-7-21 23:30:37 | 只看该作者
本帖最后由 卧龙姚建中 于 2011-7-22 02:30 编辑
& t) t% y6 y3 t8 P$ e& x- `4 E; E
8 [2 r% O) q' w4 b0 W+ l) Q+ r( Q转姚网--尚海的帖子:
$ q/ n& G1 z9 m) t+ P, F4 }  o6 l' P% {
众姓祖源有虞氏  L: Q$ P$ \, b  j

) W+ R. r* d, ]. a. N' z' |9 T& o' \
- A1 q+ @4 J% C6 A一、关于有
虞氏

' I. u5 Z+ ~; B7 c4 }, n; x3 |7 ^# v- `  ]& ]  A/ P
    (一)、虞
: Q( }) L% ?4 F/ a2 I. T8 e, j. [- g$ K  a% u
    说文解字曰:“虞,白虎黑文,尾长于身。仁兽,食自死之肉。”《毛传》说:“驺虞,义兽也。白虎黑文,不食生物。有至信之德则应之。”
5 S- ^6 w9 [8 Z" a& m# @3 F8 W0 X+ F7 Q% k7 u7 l
    (二)有虞氏起源及融合
" a! a2 G# M$ t1 \/ ^9 n  M, \, [0 ]$ R5 ^: o7 ~, R6 b7 f

' r* B5 \: K( R  t0 q

    有虞氏部落初起于燕山一带(今北京市延庆县境内),以后逐渐南迁,到达山东、河南一带。在很长一段时间内,有虞氏都生活和活动在这一带。在远古时期,这一带属于东夷范围,有虞氏属于东夷部族是理所当然。然而事物总是在变化的,到舜帝青年时期有虞氏部分族人跟随虞舜向国中山西南发展。逐渐将势力范围扩展到淘唐氏地域永济巿东南方中条山山北一,并在此定居筑寨名曰虞乡,尧帝赐舜虞乡侯并妻之二女于妫汭就在这里。后来,舜帝年五十代摄天子事时,尧帝加强对虞舜的控制,准重建有虞氏国,赐号虞国,封地在今山西平陆县张店古城附近建都。六十一岁的虞舜登帝位后,无意屈居陶唐要另立国号,虞舜放弃平阳,选择了曾是神农之后烈山氏柱都城,又是尧的旧都蒲坂(今山西运城永济市西南蒲州镇)建都,改国号为虞。


+ I; I. |5 C7 ^- E" H

    有虞氏部落与有熊氏部落起源地不一,但起源时间相近。直到黄帝在涿鹿(今属河北)与蚩尤展开决战并战胜蚩尤后,有虞氏部落才有机会加入黄帝所领导的华氏族部落集团。在东夷以蚩尤氏部落力量最大,处东夷范围领头地位。黄帝战蚩尤时,有虞氏部落邦蚩尤的可能性大。蚩尤战败国灭,东夷地区大多数氏族部落投向黄帝族,融为华氏族部落集团是顺理成章的。


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/ D3 b; ], x) d, N: Y

    (三)有虞氏图腾之变迁

! `4 R' ]6 m1 j+ O2 B! N: g/ K

    1有虞氏初以虎为图腾

& @4 I6 V" V- w/ i3 T

    有虞氏原是一个以狩猎为生的部落,古狩猎为生的氏族总有谈虎色变的感觉。有虞氏怕虎又崇拜虎,为壮氏族之威,便以“虎”为图腾。因虎易伤人,有虞氏族人便以“虞”为图腾,借虞似虎非虎之虎威,取仁不杀生来教育族人,向外展示,或假想有这样即勇猛又仁善的动物。

% u$ A; n: m' l& t9 q

    2有虞氏传到虞幕时已由仁兽虞变以鸟为图腾。

: K* q% y# H& G: ?* f1 b+ m

    《国语·郑语》说:“虞幕能听协风,以成乐物生者也。”即虞幕能分辨音乐指挥乐队,能辨听、协调鸟图腾部落发出的各种信号,虞幕己是有虞氏部落的首领。


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    3有虞氏传到句望时己由鸟变以鸟龙为图腾。

! ?/ [) n4 H+ }; h0 t& m; s- s

    《山海经·海外东经》曰:“东方句芒(即句望),鸟面人身,乘两龙。”到句望时,有虞氏部落已经从燕山一带迁至今山东、河南一带,所以称为东方句芒。蚩尤战败国灭后,有虞氏部落己融入黄帝族,受到了来自龙图腾部落的影响,将龙纳入自己图腾之中。


+ {. i8 Q  m1 ^

    4有虞氏传到虞舜时己由鸟龙变为凤龙,以凤凰为图腾。


: @# h6 t3 @. Y- T! g1 C$ i) r4 k

    《洛书·灵准听》曰:“舜受终,凤凰仪,黄龙感。” 《宋书·符瑞态》曰:“舜即帝位,英生于阶,凤凰巢于庭。”《法苑珠林》卷六二引刘向《孝子传》曰:“舜父夜卧,梦见一凤凰,自名为鸡,口衔米以补已,言鸡为子孙,视之,凤凰。《黄帝梦书》曰:“此子孙当有贵者,舜占犹也。”


$ X  N/ ]! f4 O8 g' H2 F6 h

    东汉许慎《说文》曰:“凤之象也,鸿前麟后,鹳颡鸳思,龙文而龟背,燕颔鸡啄,五色备举。”即凤的前部象鸿雁,后部象麒麟,额头象鹳,腮部象鸳鸯,身上的花纹象龙,背部的样子象龟,下巴象燕子,啄部象鸡,而且颜色种类颇多。


8 n4 F: x+ ?3 m0 g! x/ X

    世界上本无龙,也没有真正的凤凰。龙图腾的演变是远古时期中原各氏族部落不断融合的结果,凤凰图腾也是远古时期东夷氏族部落不断融合的标记。时至夏朝中华民族才以“龙”为全民族的象征!

& h) T' i+ E8 v" v/ L0 g+ @. a- ^5 ~' ?

# `/ J& X1 x' w- q9 S, q

    (四)、有虞氏,是在舜帝之前就有的部落国


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2 s! g. s! f5 e! y% u    1
、不少书籍都说有虞氏自虞舜始,这是大错特错的!童书业在《“帝尧陶唐氏” 名号溯源》中曾指出:“有虞大约本是个时代很长的国家(《韩非子》说:‘虞夏二千余岁’,可证古来的传说虞夏历年是很长的),它的初起当与夏并时。”


9 u$ x) z" i2 q) i/ e' g3 r
! \# n( k# V0 h, d6 L    2、《上海博物館藏战国楚竹書·子羔》中叙述子羔问孔子舜的出身时,“孔子曰:‘有虞氏之乐正瞽瞍之子也。’”,在《子羔》所代表的楚地古史传说系统中,舜的父亲是有虞氏的乐正,这说明至少在舜的父亲的时代,有虞氏这个部族早已存在。/ w# O2 R" b& S" K+ C( \% \3 z
$ v3 p6 k/ y, {$ @: M
    3《左传·昭公八年》曰:“自幕至于瞽瞍无违命, 舜重之以明德,置德于遂,遂世守之。及胡公不淫,故周赐之姓,使祀帝舜。”6 `2 F/ O' a  f# Z
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    4、《国语·鲁语上》曰:“幕能帅颛顼者也,有虞氏报焉。”4 C0 S# l) S$ P; c: O
    幕即虞幕,幕是颛顼时代中后期人,很受到颛顼重用。说明有虞氏至少在颛顼时代即存在,说有虞氏自舜才有是错误的。3 F  _$ @" S6 M4 o! q: _4 x0 `
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[LV.Master]三朝元老

推荐
发表于 2014-5-5 22:46:28 | 只看该作者
本帖最后由 姚先登 于 2014-5-5 22:51 编辑
' j: j- s; Y; O3 H
姚寒松 发表于 2011-9-2 21:02
) f5 a; S, z7 b9 F+ Q+ S6 [回复 22# 姚闻闻
! B) b* [3 f: e7 t- Z. L
咱们姚网的名称“中华姚氏宗亲网”,的确没错。现在的姓和氏合而为一了。《现代汉语词典》解释:
% W  r- ~5 j% `( i) t姓:表明家族的字。
6 B. H( r  a$ t+ L氏:姓。(例如:姚氏是姓姚的;我是姚氏,我姓姚。)" c1 [( p# H8 ~/ {  T& G* K

  y$ u2 ~; p% M) E姓氏:表明家族的字。姓和氏本有分别,姓起于女系,氏起于男系。后来说姓氏,专指姓。
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[LV.Master]三朝元老

2#
发表于 2011-7-21 13:08:00 | 只看该作者
姚当然是姓。但“姓早,氏晚”是从总体上说的,对个体就不能一概而论。舜帝是有虞氏,在先;因生于姚墟而得姚姓,在后。(个人拙见)

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[LV.8]三品御史

3#
发表于 2011-7-21 13:14:27 | 只看该作者
回复 2# 卧龙姚建中 : x% F( G! c$ B! X
% i5 l2 m0 y7 G4 W, z, y2 N( }* r  d

; `# L3 W& H; H    老兄解释得好。漂亮,赞一个:victory:

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[LV.Master]三朝元老

4#
发表于 2011-7-21 13:38:05 | 只看该作者
回复  卧龙姚建中
; Z! S3 R) x( R' S& v1 l7 r; l$ W2 Z- {8 l& I# B0 |. J) K

6 ], o' j4 E) M* g* y    老兄解释得好。漂亮,赞一个; K- v" t( t4 x3 T. `7 X
闽南姚斌 发表于 2011-7-21 13:14
0 C9 b5 L9 ~' U9 {
9 I7 J7 k- A9 y2 `

8 i2 D4 J; K8 L8 k5 W 拙见而已。
9 S6 S0 y7 I8 y; A& ]4 f0 G: A* M
4 ^0 a" S0 {# K1 g不过,有个问题至今我也没搞清:中国第一个姓是啥?出现在何时?得第一姓这个第一人又是谁?第一个氏出在何时?得这第一个氏的这第一群人又是谁?出现的第一个姓与出现第一个氏之间相隔多长时间?它们的出现是处在中国的什么时期?
0 {5 N; F  U" k. c" a
7 b7 d) {+ d/ G& _; }这些问题,咱希望有机会请国学专家予以赐教。:handshake

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[LV.8]三品御史

5#
发表于 2011-7-21 13:43:01 | 只看该作者
回复 4# 卧龙姚建中 ' a7 c2 J9 k( J/ s9 O( \% d
; U5 G- r% I, U
6 ]+ W- r% b: ~# F
    先问问咱们的姚教授,说不定能给你解答

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[LV.Master]三朝元老

6#
发表于 2011-7-21 15:29:50 | 只看该作者
回复  卧龙姚建中 / e: S+ r# Z  q2 d! }. n$ w% H( |
6 W& Y! m' M+ _$ r# J( l% j% R

: W4 b. V/ E6 R" q$ `+ Q0 {1 z0 {) F, A0 D    先问问咱们的姚教授,说不定能给你解答3 q- p; ]! w# e, O- c; R- J& _8 L
闽南姚斌 发表于 2011-7-21 13:43

: t/ j$ g" L$ }' s: P5 Z- E. c' |  x; n! r0 {, y! I6 T- P

' d2 z2 R7 H4 J& h    对呀,找钟尧宗亲!
' G, R9 {" [# v8 k" {0 f* G7 P4 S7 A1 [7 l: s- x7 B/ K8 L  q
我看法也与建中一样,姚当然是姓。

该用户从未签到

7#
发表于 2011-7-21 19:50:53 | 只看该作者
回复 3# 闽南姚斌
& H+ e# X) [* `# @! ]& i0 y% J2 t2 e$ s: ?6 [: X/ Z
     有虞氏,此氏非那氏。
$ S% A. h( X7 o4 Q/ F" R) w    姚舜,平民,在先。有虞氏,帝舜,在后。

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[LV.10]一品大学士

8#
发表于 2011-7-21 20:49:10 | 只看该作者
再议

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[LV.8]三品御史

10#
发表于 2011-7-21 23:44:29 | 只看该作者
“众姓祖源有虞氏”/ y& W# h& f% q2 C, A% \3 n: d
这有错吧。?
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