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提个问题哈,姚是姓还是氏?

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[LV.1]布衣百姓

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1#
发表于 2011-7-21 12:35:06 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
姚家修谱找姚网

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听江西国学人士说,姚是姓,姓早,氏晚。
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[LV.Master]三朝元老

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发表于 2011-7-21 23:30:37 | 只看该作者
本帖最后由 卧龙姚建中 于 2011-7-22 02:30 编辑
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1 O7 e2 F* u# f: W' ]4 `' a2 F. }转姚网--尚海的帖子:' X! E- x$ A2 e6 I( y
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众姓祖源有虞氏
* F# |7 q+ V8 e0 G! w9 ?. S
7 _! H  m! M: d
( k$ z: `1 O( }% B: p一、关于有
虞氏

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    (一)、虞! y5 j5 J) J1 d! ]5 k: ]7 s

! q6 x, c% L6 V, `& j! _5 h1 I    说文解字曰:“虞,白虎黑文,尾长于身。仁兽,食自死之肉。”《毛传》说:“驺虞,义兽也。白虎黑文,不食生物。有至信之德则应之。”2 M* h' d3 q# g  E& M3 k3 Y" ^4 B

4 F  i5 i" K* w* b    (二)有虞氏起源及融合
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2 ^4 Y4 _. _9 c0 j# i- H# X0 |
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    有虞氏部落初起于燕山一带(今北京市延庆县境内),以后逐渐南迁,到达山东、河南一带。在很长一段时间内,有虞氏都生活和活动在这一带。在远古时期,这一带属于东夷范围,有虞氏属于东夷部族是理所当然。然而事物总是在变化的,到舜帝青年时期有虞氏部分族人跟随虞舜向国中山西南发展。逐渐将势力范围扩展到淘唐氏地域永济巿东南方中条山山北一,并在此定居筑寨名曰虞乡,尧帝赐舜虞乡侯并妻之二女于妫汭就在这里。后来,舜帝年五十代摄天子事时,尧帝加强对虞舜的控制,准重建有虞氏国,赐号虞国,封地在今山西平陆县张店古城附近建都。六十一岁的虞舜登帝位后,无意屈居陶唐要另立国号,虞舜放弃平阳,选择了曾是神农之后烈山氏柱都城,又是尧的旧都蒲坂(今山西运城永济市西南蒲州镇)建都,改国号为虞。


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    有虞氏部落与有熊氏部落起源地不一,但起源时间相近。直到黄帝在涿鹿(今属河北)与蚩尤展开决战并战胜蚩尤后,有虞氏部落才有机会加入黄帝所领导的华氏族部落集团。在东夷以蚩尤氏部落力量最大,处东夷范围领头地位。黄帝战蚩尤时,有虞氏部落邦蚩尤的可能性大。蚩尤战败国灭,东夷地区大多数氏族部落投向黄帝族,融为华氏族部落集团是顺理成章的。

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    (三)有虞氏图腾之变迁

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    1有虞氏初以虎为图腾


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    有虞氏原是一个以狩猎为生的部落,古狩猎为生的氏族总有谈虎色变的感觉。有虞氏怕虎又崇拜虎,为壮氏族之威,便以“虎”为图腾。因虎易伤人,有虞氏族人便以“虞”为图腾,借虞似虎非虎之虎威,取仁不杀生来教育族人,向外展示,或假想有这样即勇猛又仁善的动物。


0 I# S: Z  L; E# e% T# X

    2有虞氏传到虞幕时已由仁兽虞变以鸟为图腾。

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    《国语·郑语》说:“虞幕能听协风,以成乐物生者也。”即虞幕能分辨音乐指挥乐队,能辨听、协调鸟图腾部落发出的各种信号,虞幕己是有虞氏部落的首领。

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    3有虞氏传到句望时己由鸟变以鸟龙为图腾。

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    《山海经·海外东经》曰:“东方句芒(即句望),鸟面人身,乘两龙。”到句望时,有虞氏部落已经从燕山一带迁至今山东、河南一带,所以称为东方句芒。蚩尤战败国灭后,有虞氏部落己融入黄帝族,受到了来自龙图腾部落的影响,将龙纳入自己图腾之中。


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    4有虞氏传到虞舜时己由鸟龙变为凤龙,以凤凰为图腾。


1 l' G- q' s- B/ c% K: F' N- {  `6 U

    《洛书·灵准听》曰:“舜受终,凤凰仪,黄龙感。” 《宋书·符瑞态》曰:“舜即帝位,英生于阶,凤凰巢于庭。”《法苑珠林》卷六二引刘向《孝子传》曰:“舜父夜卧,梦见一凤凰,自名为鸡,口衔米以补已,言鸡为子孙,视之,凤凰。《黄帝梦书》曰:“此子孙当有贵者,舜占犹也。”


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    东汉许慎《说文》曰:“凤之象也,鸿前麟后,鹳颡鸳思,龙文而龟背,燕颔鸡啄,五色备举。”即凤的前部象鸿雁,后部象麒麟,额头象鹳,腮部象鸳鸯,身上的花纹象龙,背部的样子象龟,下巴象燕子,啄部象鸡,而且颜色种类颇多。

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    世界上本无龙,也没有真正的凤凰。龙图腾的演变是远古时期中原各氏族部落不断融合的结果,凤凰图腾也是远古时期东夷氏族部落不断融合的标记。时至夏朝中华民族才以“龙”为全民族的象征!

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    (四)、有虞氏,是在舜帝之前就有的部落国

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、不少书籍都说有虞氏自虞舜始,这是大错特错的!童书业在《“帝尧陶唐氏” 名号溯源》中曾指出:“有虞大约本是个时代很长的国家(《韩非子》说:‘虞夏二千余岁’,可证古来的传说虞夏历年是很长的),它的初起当与夏并时。”


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    2、《上海博物館藏战国楚竹書·子羔》中叙述子羔问孔子舜的出身时,“孔子曰:‘有虞氏之乐正瞽瞍之子也。’”,在《子羔》所代表的楚地古史传说系统中,舜的父亲是有虞氏的乐正,这说明至少在舜的父亲的时代,有虞氏这个部族早已存在。7 l: ~5 ]7 f: j" R  }) r; Y) t' H: B

0 \# N5 V% P# o2 e" l$ k7 s    3《左传·昭公八年》曰:“自幕至于瞽瞍无违命, 舜重之以明德,置德于遂,遂世守之。及胡公不淫,故周赐之姓,使祀帝舜。”- K$ z3 b, e7 d" h

/ g+ `4 J1 L8 P# T    4、《国语·鲁语上》曰:“幕能帅颛顼者也,有虞氏报焉。”0 d, S1 B( \: [0 F( @- y/ }, S
    幕即虞幕,幕是颛顼时代中后期人,很受到颛顼重用。说明有虞氏至少在颛顼时代即存在,说有虞氏自舜才有是错误的。; L# f/ O: {; d" L, A' e5 {5 [7 |
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[LV.Master]三朝元老

推荐
发表于 2014-5-5 22:46:28 | 只看该作者
本帖最后由 姚先登 于 2014-5-5 22:51 编辑
5 D# S* e# ~" k- [6 K0 d" {( g
姚寒松 发表于 2011-9-2 21:02
4 o8 Q, V2 z8 ~5 K# W+ x回复 22# 姚闻闻
' Z5 z& |) A& _
咱们姚网的名称“中华姚氏宗亲网”,的确没错。现在的姓和氏合而为一了。《现代汉语词典》解释:: x: [% k: I& S
姓:表明家族的字。
. @. \( a# [8 b氏:姓。(例如:姚氏是姓姚的;我是姚氏,我姓姚。)5 A1 `" S0 _1 Q6 H! U4 `7 e/ T
- H6 L" F! ?- S7 e0 ?/ A& s
姓氏:表明家族的字。姓和氏本有分别,姓起于女系,氏起于男系。后来说姓氏,专指姓。. q/ N8 X8 [( d: S

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[LV.Master]三朝元老

2#
发表于 2011-7-21 13:08:00 | 只看该作者
姚当然是姓。但“姓早,氏晚”是从总体上说的,对个体就不能一概而论。舜帝是有虞氏,在先;因生于姚墟而得姚姓,在后。(个人拙见)

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[LV.8]三品御史

3#
发表于 2011-7-21 13:14:27 | 只看该作者
回复 2# 卧龙姚建中
# {. w7 W/ w7 y% O: k# q' M  X+ R8 K4 I( {
' c7 B" ~  ?6 ]7 T3 L
    老兄解释得好。漂亮,赞一个:victory:

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[LV.Master]三朝元老

4#
发表于 2011-7-21 13:38:05 | 只看该作者
回复  卧龙姚建中 9 ^! y7 q4 q  @# p6 Q: B3 E$ N

  L) [' L8 l; g7 A8 Z+ B4 a- e' P& T0 ~& e& i* \* P
    老兄解释得好。漂亮,赞一个
' L  U) w; h1 ~闽南姚斌 发表于 2011-7-21 13:14
) L& k1 q) b" w4 O/ Z0 P9 D; D

4 ~& G0 o; _, k3 U
6 E4 i1 V, K* { 拙见而已。
/ P+ l3 q5 c) u% e8 ^ * f- V; t3 X* Q; [: y' ]+ l+ A# X
不过,有个问题至今我也没搞清:中国第一个姓是啥?出现在何时?得第一姓这个第一人又是谁?第一个氏出在何时?得这第一个氏的这第一群人又是谁?出现的第一个姓与出现第一个氏之间相隔多长时间?它们的出现是处在中国的什么时期?
5 ]: f6 `/ m; B  G ( i: k* t8 ?1 v0 e- [
这些问题,咱希望有机会请国学专家予以赐教。:handshake

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[LV.8]三品御史

5#
发表于 2011-7-21 13:43:01 | 只看该作者
回复 4# 卧龙姚建中 ! l+ r$ c% h% \/ K) \$ v; }% u) O6 u

! @/ N5 P& G; D* e& U' R) x% g; Z( n7 ?, q* b
    先问问咱们的姚教授,说不定能给你解答

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[LV.Master]三朝元老

6#
发表于 2011-7-21 15:29:50 | 只看该作者
回复  卧龙姚建中
; M1 G0 ]2 B5 U5 ~) a( u8 I: i% x8 W, \4 D

5 `  }  J) \) ^* _    先问问咱们的姚教授,说不定能给你解答
9 M$ n6 x' g& _4 L3 [闽南姚斌 发表于 2011-7-21 13:43
* v5 C/ L! B) C6 D! o

; q" v( z! U5 H" H1 a+ I
: `6 S1 Q% k8 P2 U0 w- M    对呀,找钟尧宗亲!' L7 C6 b; e* C  E# Q  k+ v' }' ?
5 K& d; A0 @3 B0 t$ c- I* H
我看法也与建中一样,姚当然是姓。

该用户从未签到

7#
发表于 2011-7-21 19:50:53 | 只看该作者
回复 3# 闽南姚斌
: s; i# F: G; T, @+ d0 Z6 G& U6 z" Q) n% j% Q) k  k+ C
     有虞氏,此氏非那氏。
$ O" x/ }$ |# A0 f( f$ [    姚舜,平民,在先。有虞氏,帝舜,在后。

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[LV.10]一品大学士

8#
发表于 2011-7-21 20:49:10 | 只看该作者
再议

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[LV.8]三品御史

10#
发表于 2011-7-21 23:44:29 | 只看该作者
“众姓祖源有虞氏”
6 L8 I4 v! r! }, `这有错吧。?
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