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云南姚良文读灵源姚氏族谱(乙)-----部分内容疏理如下

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[LV.5]六品通判

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1#
发表于 2013-4-11 11:13:06 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
姚家修谱找姚网

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本帖最后由 彩云之南(姚良文) 于 2013-4-12 09:30 编辑
8 W, _: H5 v5 \0 p. m  ~5 V6 N8 N) b. k

% Y6 B8 j$ X' Q5 B; o7 B: Y0 [+ _" S0 t2 `! h1 _3 D# A" O/ C
姚良文于公元2013年4月11日读谱疏理

55.jpg (105.89 KB, 下载次数: 202)

55.jpg
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[LV.5]六品通判

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 楼主| 发表于 2014-4-10 22:41:42 | 只看该作者
枣庄姚绍峰 发表于 2014-4-10 11:18
7 \$ L/ ]1 A4 H1 I这难度不小,我们按规则联到湖南就完毕了,余下要看湖南的.
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. P, ^7 l. B; m' S# k1 X  姚波说的这句话有些不太负责了,大家都主动 ...
! E( Q; C7 M& Q( K
呵呵,很多事情按规则都能办得了、办得好,可有的时候,个别问题只有打破规则才能得到解决。只能是愿者多劳、多付出或许能找到更完整的信息和资料。

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[LV.8]三品御史

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发表于 2014-4-10 11:18:48 来自手机 | 只看该作者
蓬安姚波 发表于 2013-4-13 22:53 这难度不小,我们按规则联到湖南就完毕了,余下要看湖南的.
& j9 o; J8 u/ e. ^5 I
这难度不小,我们按规则联到湖南就完毕了,余下要看湖南的.
& p9 i+ Z4 v  f  b8 t( z3 a/ }/ A0 M# l$ A$ N) b6 ^9 @
  姚波说的这句话有些不太负责了,大家都主动些,问题解决就快一些。

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[LV.8]三品御史

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发表于 2014-4-12 10:17:05 来自手机 | 只看该作者
彩云之南(姚良文) 发表于 2014-4-10 22:41 呵呵,很多事情按规则都能办得了、办得好,可有的时候,个别问题只有打破规则才能得到解决。只能是愿者多 ...
' d- a, [9 H9 M. ~" ^& |( @5 z4 f5 `
是啊,良文宗亲,您看待问题非常理性,今后多向您学习!

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[LV.5]六品通判

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 楼主| 发表于 2014-4-13 13:41:26 | 只看该作者
公益事业,只能是愿者多劳、积极倡导、研究历史文化、共同构建和谐姚网、创建美好姚氏大家园!

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[LV.Master]三朝元老

2#
发表于 2013-4-11 11:31:10 | 只看该作者
阅读学习。良文宗亲很用心,向您学习。:handshake  :lol

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[LV.5]六品通判

3#
 楼主| 发表于 2013-4-11 13:24:45 | 只看该作者
回复 2# 卧龙姚建中 " |% J$ n3 t8 j" ^/ p. g
7 ^9 z5 k' l8 z. i0 ?
' c8 M  D  F, g1 S
    共同学习:handshake

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[LV.Master]三朝元老

4#
发表于 2013-4-11 14:19:54 | 只看该作者
本帖最后由 姚绍弦 于 2013-4-11 14:22 编辑 8 i& _/ @6 L9 m5 K+ A

4 ~1 q: l1 g4 V% t# c; l! s回复 3# 彩云之南(姚良文) 8 K) ?0 W8 A  x- [4 L' t2 k
2 [$ Q8 {! _8 I1 S0 N
( q  @* i- |/ ^+ Q
    请问彩云之南宗亲二个问题:4 [/ V* [5 Q5 A3 x
    第一,从你列出的图上看,姚勉和姚文龙是同一辈的,但是,我看到的几本姚氏家谱,姚文龙差了姚勉三辈。, b7 F2 y/ V7 ~& Z
    第二,我发现,姚文龙的‘文’是字辈,那么,他的儿子怎么可能是‘文华’?
( }4 N& B! C- c    我们都是谱牒的爱好者,我很高兴谈出我的观点。

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[LV.8]三品御史

5#
发表于 2013-4-11 14:34:53 | 只看该作者
回复  彩云之南(姚良文) / }. V' N+ {! q1 K6 Y7 D) K

) m5 P. V2 i# l- W  ]% t; J2 \0 r4 H6 s
    请问彩云之南宗亲二个问题:" ~, I, y3 U" p0 W4 j% V+ o3 P2 @
    第一,从你列出的图上看,姚勉和姚文 ...
0 T, w/ k2 A- v. s4 S& S姚绍弦 发表于 2013-4-11 14:19
5 o! t) R/ Q5 d

) L! _6 p+ i8 I- S7 H
6 _' P$ b+ g2 p    姚勉公是高文龙公两辈,你数数

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[LV.5]六品通判

6#
 楼主| 发表于 2013-4-11 14:41:45 | 只看该作者
本帖最后由 彩云之南(姚良文) 于 2013-4-11 15:27 编辑
& ^  V: h! c& [7 F" l8 ]
回复  彩云之南(姚良文) + C$ k/ p& E5 X2 U) i
) ]+ K9 @0 ~0 P7 q

! m; ?( S# n. s% ]; i1 t# G- _    请问彩云之南宗亲二个问题:
1 u% L+ W! X! p7 ]6 Y, j    第一,从你列出的图上看,姚勉和姚文 ...3 c# k8 [! ?6 u8 y. g$ w6 f, \( D
姚绍弦 发表于 2013-4-11 14:19

- {% {: Z+ F) Q- K. q1 Y+ T
% y4 B/ d( v* g( a5 ^( g; q
7 A" s7 z5 e8 t- b; g$ l  t5 ?       第一个问:请看世系图,加OO这种色的是文龙的直系血脉,加OO这种色的是姚勉的直系血脉,我示意图中排在同一行并不代表他们同辈,若以振公为第一世,那么文龙公就是第八世、勉公就该是第六世了,所以在这个问题上我认为不是问题。5 f1 e! k) i! _; j6 Q, b% f8 S
     第二个问:我读灵源姚氏族谱(乙)应该是芳(坊)里谱,我是原文疏理,只记其名、字、号、行,而在此谱中记载了文龙公有五子:耀、显、四郎、荣、六郎,至于你说到的文华是文龙公之子,即(五郎、字文华、号位翁) 这是谱中原文,我也不明白。呵呵!# ]# p* k" C, j$ H* B" H3 A7 W
      欢迎参与讨论!

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[LV.Master]三朝元老

7#
发表于 2013-4-11 22:05:31 | 只看该作者
回复 6# 彩云之南(姚良文) * K- K# |+ r1 ^5 u) d
* ~1 |6 `# s" s( K- h( M

$ @6 M; ~" t1 ?# l, @( e5 z    良文:请你辛苦把同一辈的放成一排,这样更加一目了然。

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[LV.Master]三朝元老

8#
发表于 2013-4-12 14:41:07 | 只看该作者
本帖最后由 姚绍弦 于 2013-4-12 14:51 编辑 + o3 S: B9 ^- b# J1 B$ i

; g/ H: I" I3 Y. {2 m回复 7# 姚绍弦 . q% A. M; F5 `

: X! o1 A5 X6 ^' ^
( K' O/ ]( A* o. h' d* A) n" P, v    彩云之南宗亲将尚忠公以下的世系列了这个图表,很清晰。我们来就这个图表作分析。- E+ P8 j9 C- J' D, U: c
     还是用顺藤摸瓜的方法。( p' Z8 K+ c$ o5 H) g1 G* n: }
     三公都是‘总’字的后裔,与姚文龙差6辈,应该是1420年以后自己修了谱,从而发生与老家灵源对接上的缺口。从南昌,南垣,修水,湖北等华溪谱系上看,南宋时,整个灵源地区的姚氏肯定是修过谱的,否则不可能有旁系的分支纳进自己的谱中来。南昌姚氏都是姚旦的后裔,其中姚湾是老大姚铸的后代,斗门是姚锡的后代,南昌姚氏从来没有争议。从铸,锡这一辈,方里的谱系正好有镗,锐,铨等等,都是金字旁,一个小小的山沟里面,大家都姓姚,不是大家一起共同修过谱,怎么可能这么巧合呢?
  ]7 V1 I6 P. U' F( g     实事求是的说,斗门与方里是一家的,谱系中都有这个‘郎’,那个‘郎’,姚湾的行传里就没有,因为姚湾早于斗门80年就到了南昌,姓名一目了然。再说方里,这个地名是1253年,姚勉中状元以后才有的村名,几百年以后,又由方里牵头,包括衙里,院场,等村庄修了灵源谱,祖宗定得都不同,所以,就越扯越远了。

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[LV.Master]三朝元老

9#
发表于 2013-4-12 16:08:31 | 只看该作者
本帖最后由 姚绍弦 于 2013-4-12 20:50 编辑
/ c, h  X! u) w
2 y; ?9 _! \) s$ G7 W8 w4 ]9 V1 U: W回复 8# 姚绍弦
8 p' a3 o- O1 J: P; H
0 ]1 X/ X! @+ m; Z+ ]* X" Y
* o- h. d' g! m: d9 W+ s( n    南昌姚氏是1404年修的谱,之前源流清晰,也有一定的规律,我一直在研究之中。这需要像彩云之南宗亲一样,摊到桌面上,大家分析,才利于整个灵源地区的姚氏将历史本来面目搞清楚。现在的灵源不是姚勉时候的灵源坑,它的范围要大得多,有的宗亲,身在现在的灵源,以为自己就是正宗,常常说出一些不靠谱的话,这不利于问题的解决。
, Q+ X% H% M0 X9 w9 g8 z    姚湾和斗门从合谱的‘仕,志,用,伯,叔。。。’即25世开始,之前,姚湾是‘义,仁,甫’,斗门是‘德,文,仲’,但是,姚湾的‘义’字派,字都是‘德’,比如,义恕,字德昭;义亨,字德华,,,,说明在统一修谱的1404年前就有默契的。% t% a8 l/ ?- B
    南昌谱记载了姚文龙,与斗门的‘文’一辈,姚湾的‘仁’字谱,都是字‘文’,斗门直接是‘文’,南垣的老谱也是这样记载的。这种有规律的现象出现时,方里甚至还没有谱,却反过来说别人抄了他们的谱。修在前面的谱去抄后面的谱,这完全没有必要,也是不可能的。这种说法非常像猪八戒的耙子~~倒打一耙。
! l7 V1 p) q% k- N# L- g3 [6 A  v' D
  南昌谱记载,‘德太子, 姚文龙,字,志化,子,仲胜,仲胜子,仕清,’。与南昌谱‘德,文,仲,仕,’相同。因为姚文龙是南昌姚氏的旁系,所以,统一修谱后就没有记载下去了。1 z6 H: m7 M- @5 d
  我用数学的‘提取公因式’的方法分析南昌谱系中的姚文龙,可以得出这样的结论。
6 c" o: ]3 x& D: [8 m6 c$ Z  波波说,姚文龙有6个兄弟,分别是,梦龙,元龙,七五郎。。。如果南昌谱记载姚文龙是对的,文字辈,那么,姚文龙的兄弟不是文字辈就不可理解。反之,南昌谱就是记载错了。

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[LV.Master]三朝元老

10#
发表于 2013-4-12 20:22:51 | 只看该作者
本帖最后由 姚绍弦 于 2013-4-12 20:52 编辑   j: A, W! {5 {% T# |
2 k$ }3 b! ]0 n4 z3 t1 W+ A
回复 9# 姚绍弦
# A! d8 ^! [1 Y1 C: M" H; x
! N$ ^6 ]; C2 e, m7 a; a$ K' ]- V" A0 y7 l8 r, }/ W/ |/ O
    南昌谱记载:居易生三子:宣一郎,勉,即宣二郎,冠,即宣七郎。
" g' U0 e: g2 b  ^                    冠,生三子,即龙腾,龙升,龙起。* y" i% Y/ B! R. U' R
                     龙升,字本浔,行六十四,生德太。
1 g. o; L" F4 D                     德太子,文龙,字,志化。6 i+ H: E# V: a/ |4 B) J
      在这里,姚勉,姚冠是亲兄弟,姚文龙与姚勉相差三辈。彩云之南宗亲提供的图表是二辈,不知道哪一家说得对。, S8 p$ |8 D$ \( \1 \" J
      我看了南垣的谱,他们的23世也是‘文’字辈,说到姚文龙时,特别在后面有个注脚,‘见衙里谱’,这句话说明,南垣的老谱中是认可了南垣与衙里是一家的,起码是没有排斥的。后来,衙里又与方里合修了谱,谱的走向就分道扬镳了。
5 w) q) @" M9 J- }! g2 T9 i       南垣谱中记载23世文仁到了烂泥湾,文仁是德辉的儿子。宋朝以前,烂泥湾就是交通要道,是抚河通往赣江的必经之路。我到过实地,并且找到了丰城地方志的主任确认。文仁到烂泥湾的时间,和三公祖先到烂泥湾的时间是吻合的,但是,这条信息没有引起三公后裔的注意。我想说明的是,起码从灵源到烂泥湾去的姚家本家不止一个。这个文仁,南昌谱系只是简单的记录了,但从此下落不明。
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