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云南姚良文读灵源姚氏族谱(乙)-----部分内容疏理如下

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[LV.5]六品通判

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1#
发表于 2013-4-11 11:13:06 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
姚家修谱找姚网

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本帖最后由 彩云之南(姚良文) 于 2013-4-12 09:30 编辑
- ~& p0 H. z, @- c3 r* k1 w
5 f3 L( c, ?" K: {& I3 I" w+ e+ X ) k8 o5 H6 S1 _: \; P% K" X
) b, q7 j0 W6 e" C' P
姚良文于公元2013年4月11日读谱疏理

55.jpg (105.89 KB, 下载次数: 305)

55.jpg
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[LV.5]六品通判

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 楼主| 发表于 2014-4-10 22:41:42 | 只看该作者
枣庄姚绍峰 发表于 2014-4-10 11:186 {& A/ I; W" B4 b9 r( M9 `
这难度不小,我们按规则联到湖南就完毕了,余下要看湖南的.
7 L, N( g7 t8 n. \' J1 b8 z' r* _- j  b  r% F
  姚波说的这句话有些不太负责了,大家都主动 ...
( O, }$ _9 G, J4 b$ U2 x! B; I6 ~' ~
呵呵,很多事情按规则都能办得了、办得好,可有的时候,个别问题只有打破规则才能得到解决。只能是愿者多劳、多付出或许能找到更完整的信息和资料。

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[LV.8]三品御史

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发表于 2014-4-10 11:18:48 来自手机 | 只看该作者
蓬安姚波 发表于 2013-4-13 22:53 这难度不小,我们按规则联到湖南就完毕了,余下要看湖南的.

! y1 R3 M, W2 w) M3 K0 d( v这难度不小,我们按规则联到湖南就完毕了,余下要看湖南的./ D7 L" V6 J7 u. C
/ X+ @: C* U: m
  姚波说的这句话有些不太负责了,大家都主动些,问题解决就快一些。

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[LV.8]三品御史

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发表于 2014-4-12 10:17:05 来自手机 | 只看该作者
彩云之南(姚良文) 发表于 2014-4-10 22:41 呵呵,很多事情按规则都能办得了、办得好,可有的时候,个别问题只有打破规则才能得到解决。只能是愿者多 ...

: {0 p5 S) W8 ?8 J- k是啊,良文宗亲,您看待问题非常理性,今后多向您学习!

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[LV.5]六品通判

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 楼主| 发表于 2014-4-13 13:41:26 | 只看该作者
公益事业,只能是愿者多劳、积极倡导、研究历史文化、共同构建和谐姚网、创建美好姚氏大家园!

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[LV.Master]三朝元老

2#
发表于 2013-4-11 11:31:10 | 只看该作者
阅读学习。良文宗亲很用心,向您学习。:handshake  :lol

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[LV.5]六品通判

3#
 楼主| 发表于 2013-4-11 13:24:45 | 只看该作者
回复 2# 卧龙姚建中 8 v  U/ }: G% @3 t/ p
& s; p; R0 |/ F1 X- {
. |+ S* Y8 `  s
    共同学习:handshake

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[LV.Master]三朝元老

4#
发表于 2013-4-11 14:19:54 | 只看该作者
本帖最后由 姚绍弦 于 2013-4-11 14:22 编辑 7 H/ H: B( e: a# a
$ k  P1 G8 S& d& L
回复 3# 彩云之南(姚良文) ) M9 K4 D8 A8 @9 u

. p4 k1 ?5 o1 u/ |
" S* ~0 g2 F1 l    请问彩云之南宗亲二个问题:
2 {9 A$ u* g& k) ^    第一,从你列出的图上看,姚勉和姚文龙是同一辈的,但是,我看到的几本姚氏家谱,姚文龙差了姚勉三辈。. E) [# v. g% l; a- `% J1 d
    第二,我发现,姚文龙的‘文’是字辈,那么,他的儿子怎么可能是‘文华’?
0 u1 C% s& T; ~  m. Y$ N& _& s; T    我们都是谱牒的爱好者,我很高兴谈出我的观点。

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[LV.8]三品御史

5#
发表于 2013-4-11 14:34:53 | 只看该作者
回复  彩云之南(姚良文) 1 G2 |, L0 x9 B" G" m

8 _# z* I$ V9 L; n) X
6 b5 o- f1 T$ S0 K. g    请问彩云之南宗亲二个问题:
( `) g# W; K5 a- d7 o    第一,从你列出的图上看,姚勉和姚文 ...! B% R' L! u* ^$ x0 A: Q+ p
姚绍弦 发表于 2013-4-11 14:19

( T1 }0 A: x1 K1 V
6 o. Y" \2 L6 q; |; ^7 S+ t0 I& m: |+ Q, s! [6 s- r, o
    姚勉公是高文龙公两辈,你数数

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[LV.5]六品通判

6#
 楼主| 发表于 2013-4-11 14:41:45 | 只看该作者
本帖最后由 彩云之南(姚良文) 于 2013-4-11 15:27 编辑 8 D; _7 g. ?2 Z2 {
回复  彩云之南(姚良文) ' y5 t& {% I8 C$ Z2 K- n

6 |& k. D7 [- ^0 y( `3 {9 f  ?5 K3 R' j2 ]
    请问彩云之南宗亲二个问题:
1 D% V! u; m& G' r    第一,从你列出的图上看,姚勉和姚文 ...% F) d9 d- b" f9 Q0 n. S; J/ {0 m! c
姚绍弦 发表于 2013-4-11 14:19

0 x; \: ^0 R3 _  \
4 }: Y/ |! V1 f3 g6 Q! I
/ k5 s+ _9 M1 z/ `6 x, c+ N       第一个问:请看世系图,加OO这种色的是文龙的直系血脉,加OO这种色的是姚勉的直系血脉,我示意图中排在同一行并不代表他们同辈,若以振公为第一世,那么文龙公就是第八世、勉公就该是第六世了,所以在这个问题上我认为不是问题。! v0 W( K1 @! A2 u6 m
     第二个问:我读灵源姚氏族谱(乙)应该是芳(坊)里谱,我是原文疏理,只记其名、字、号、行,而在此谱中记载了文龙公有五子:耀、显、四郎、荣、六郎,至于你说到的文华是文龙公之子,即(五郎、字文华、号位翁) 这是谱中原文,我也不明白。呵呵!
* O, q- G  A  D* j1 d6 p      欢迎参与讨论!

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[LV.Master]三朝元老

7#
发表于 2013-4-11 22:05:31 | 只看该作者
回复 6# 彩云之南(姚良文) . c* i& i  U3 {0 n; v

; W+ O/ O; A1 z* x7 |
7 X2 u2 o* c: n  J    良文:请你辛苦把同一辈的放成一排,这样更加一目了然。

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[LV.Master]三朝元老

8#
发表于 2013-4-12 14:41:07 | 只看该作者
本帖最后由 姚绍弦 于 2013-4-12 14:51 编辑
3 I4 {! M2 C. y: {/ @9 u7 [  d3 R8 Z; T( I$ h" D# H9 g+ i7 F& y8 Y6 U/ g- ~, @! O, a
回复 7# 姚绍弦 / G* W  v! g: p! v1 z% ~

. ~! [: n7 ~* k9 F8 [
) N; G! {/ c* {6 j; Q( P! M, g3 P    彩云之南宗亲将尚忠公以下的世系列了这个图表,很清晰。我们来就这个图表作分析。! Q7 }0 ?1 u) `. k- e- I, d
     还是用顺藤摸瓜的方法。
1 f+ q  o7 t- _6 X' p     三公都是‘总’字的后裔,与姚文龙差6辈,应该是1420年以后自己修了谱,从而发生与老家灵源对接上的缺口。从南昌,南垣,修水,湖北等华溪谱系上看,南宋时,整个灵源地区的姚氏肯定是修过谱的,否则不可能有旁系的分支纳进自己的谱中来。南昌姚氏都是姚旦的后裔,其中姚湾是老大姚铸的后代,斗门是姚锡的后代,南昌姚氏从来没有争议。从铸,锡这一辈,方里的谱系正好有镗,锐,铨等等,都是金字旁,一个小小的山沟里面,大家都姓姚,不是大家一起共同修过谱,怎么可能这么巧合呢?
& G! s: m  b3 ]% Q/ S7 n2 d( q6 P     实事求是的说,斗门与方里是一家的,谱系中都有这个‘郎’,那个‘郎’,姚湾的行传里就没有,因为姚湾早于斗门80年就到了南昌,姓名一目了然。再说方里,这个地名是1253年,姚勉中状元以后才有的村名,几百年以后,又由方里牵头,包括衙里,院场,等村庄修了灵源谱,祖宗定得都不同,所以,就越扯越远了。

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[LV.Master]三朝元老

9#
发表于 2013-4-12 16:08:31 | 只看该作者
本帖最后由 姚绍弦 于 2013-4-12 20:50 编辑 ( v' i6 k; w3 g  c9 }* E& \% @
) i. K7 t. ]- v) x7 [+ O3 f' B7 \
回复 8# 姚绍弦
$ v# l1 m' G  Y' \2 m, b
6 B% L% k" {5 Z, D7 u' ^# z
; U1 L; C6 V. n4 _; Y    南昌姚氏是1404年修的谱,之前源流清晰,也有一定的规律,我一直在研究之中。这需要像彩云之南宗亲一样,摊到桌面上,大家分析,才利于整个灵源地区的姚氏将历史本来面目搞清楚。现在的灵源不是姚勉时候的灵源坑,它的范围要大得多,有的宗亲,身在现在的灵源,以为自己就是正宗,常常说出一些不靠谱的话,这不利于问题的解决。; L* Y/ h8 B: |% E. S6 r8 x
    姚湾和斗门从合谱的‘仕,志,用,伯,叔。。。’即25世开始,之前,姚湾是‘义,仁,甫’,斗门是‘德,文,仲’,但是,姚湾的‘义’字派,字都是‘德’,比如,义恕,字德昭;义亨,字德华,,,,说明在统一修谱的1404年前就有默契的。
  t* a' {& L& {5 A2 R    南昌谱记载了姚文龙,与斗门的‘文’一辈,姚湾的‘仁’字谱,都是字‘文’,斗门直接是‘文’,南垣的老谱也是这样记载的。这种有规律的现象出现时,方里甚至还没有谱,却反过来说别人抄了他们的谱。修在前面的谱去抄后面的谱,这完全没有必要,也是不可能的。这种说法非常像猪八戒的耙子~~倒打一耙。
8 S* |0 v: b1 e9 g1 m5 k( R+ K" u
  南昌谱记载,‘德太子, 姚文龙,字,志化,子,仲胜,仲胜子,仕清,’。与南昌谱‘德,文,仲,仕,’相同。因为姚文龙是南昌姚氏的旁系,所以,统一修谱后就没有记载下去了。
4 d0 |- T) x; }3 a" X3 Y, i& s  我用数学的‘提取公因式’的方法分析南昌谱系中的姚文龙,可以得出这样的结论。
) v' b) g; T( u! ?; N& D  波波说,姚文龙有6个兄弟,分别是,梦龙,元龙,七五郎。。。如果南昌谱记载姚文龙是对的,文字辈,那么,姚文龙的兄弟不是文字辈就不可理解。反之,南昌谱就是记载错了。

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[LV.Master]三朝元老

10#
发表于 2013-4-12 20:22:51 | 只看该作者
本帖最后由 姚绍弦 于 2013-4-12 20:52 编辑 $ q  x; p" E6 p# t" O
, ~- o' P% A7 P) C) X5 @
回复 9# 姚绍弦
+ m& B1 w8 ~! }/ _/ E; h" {& n
3 H& R# h3 ~; H3 [5 P* u7 C
7 `# f  W# D2 m. Q! m) j  Y    南昌谱记载:居易生三子:宣一郎,勉,即宣二郎,冠,即宣七郎。7 m( a& T# {: b0 |1 z
                    冠,生三子,即龙腾,龙升,龙起。3 e4 G! C: o) v8 D! U6 l
                     龙升,字本浔,行六十四,生德太。$ S+ @: z  T$ g2 E! _/ g3 n
                     德太子,文龙,字,志化。
, z* _  Y6 x1 V$ D& {      在这里,姚勉,姚冠是亲兄弟,姚文龙与姚勉相差三辈。彩云之南宗亲提供的图表是二辈,不知道哪一家说得对。1 {0 m: r  e* `7 S4 u$ C: T$ B
      我看了南垣的谱,他们的23世也是‘文’字辈,说到姚文龙时,特别在后面有个注脚,‘见衙里谱’,这句话说明,南垣的老谱中是认可了南垣与衙里是一家的,起码是没有排斥的。后来,衙里又与方里合修了谱,谱的走向就分道扬镳了。
, ?; o8 S$ P7 Q0 ^  P5 @       南垣谱中记载23世文仁到了烂泥湾,文仁是德辉的儿子。宋朝以前,烂泥湾就是交通要道,是抚河通往赣江的必经之路。我到过实地,并且找到了丰城地方志的主任确认。文仁到烂泥湾的时间,和三公祖先到烂泥湾的时间是吻合的,但是,这条信息没有引起三公后裔的注意。我想说明的是,起码从灵源到烂泥湾去的姚家本家不止一个。这个文仁,南昌谱系只是简单的记录了,但从此下落不明。
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