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舜帝陵在哪里?

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1#
发表于 2012-12-2 17:34:18 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
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可能是姚孝民转了姚建中的帖:
8 V0 a- X' g0 ?  |       说实话,我在姚网知道了舜帝陵不止一个时,很是纳闷,自认为只能是一个,再有,恐怕就不真实了。去年十月借助萍乡会议的机会,我和广西姚小平、姚海才等宗亲,到湖南九嶷山拜谒了舜帝陵,认为那是正宗的,因为有司马迁的《史记》为证。这次谒拜山西舜帝陵后才知道,两地各有所依,山西依据的是《竹书纪年》的记载,这比《史记》还要早,司马迁当年在写《史记》时,也是参考过《竹书纪年》的。到这时,我才有所醒悟:《竹书纪年》也好,《史记》也罢,这都是有了文字之后的事情了,而有文字之前的千余年,凭的什么依据?只能是口口相传了。口口相传就准确吗?就不会以讹传讹?难说!但不管怎样,我们应该有一点清楚:无论哪里建有舜帝陵,都是出于一个目的,那就是因为舜裔子民对舜帝无限的崇拜和敬仰!因此,都是无可厚非的,也因此,不必非要计较谁真谁假。我们要做的,不仅仅是都应谒拜,更重要的是,要在舜帝精神的感召下,把大德大孝传承好!; a" Y8 s6 J4 z& g8 a% n

/ l4 }9 S8 \: }5 }* M6 N      别的不议,只议论舜帝陵在哪里?是在湖南零陵(今湖南永州市宁远)九嶷山还是山西?
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[LV.Master]三朝元老

2#
发表于 2012-12-2 17:53:27 | 只看该作者
回复 1# pszyyao
+ G% D& {' }9 u1 Q# [3 v/ M2 e* a
; ?7 v% x& ]: u- S2 S4 |1 @
0 c% U8 u# ]" }6 E2 Z这段话是孝民宗亲转引我《二省四市九天行》一文中的一段话。
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, W/ f1 Y9 Y' h2 }  B8 L, ?. i
对与《竹书纪年》和《史记》,我都没读过,没这方面的研究。我所说的,只是我个人的思考和态度,大家不能引以为凭。
* q+ ]$ }/ k; D0 N
& G- H' h! }2 L! v3 i- o7 N

$ ^8 \) @: `! U" s" _$ D8 U0 t司马迁是位严谨的史学家,对于《竹书纪年》中的记载,他肯定也是经过思考、论证的。至于湖南、山西两地的舜帝陵孰真孰假,我不知道。

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[LV.Master]三朝元老

3#
发表于 2012-12-2 18:28:06 | 只看该作者
为了配合钟尧老这一讨论话题,现把我在湖南九嶷山和山西运城市的两个舜帝陵拍的照片发在这里:
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上图:湖南九嶷山舜帝陵
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5 J& Q! |4 C; U& W+ ~下图:山西(运城)舜帝陵' b" N# Q9 X+ K

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 楼主| 发表于 2012-12-2 20:27:02 | 只看该作者
回复 1# pszyyao # U6 e' @0 r: p7 [6 g- k  f
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) r6 F  r1 x- j* L& F" {$ V1 m    “湖南九嶷山舜帝陵,有司马迁的《史记》为证。山西运城舜帝陵依据的是《竹书纪年》的记载,比《史记》还要早,司马迁当年在写《史记》时,也是参考过《竹书纪年》的。”
" g. Q3 U8 k1 ~+ o( O: `! J3 u! k' ]6 V$ m7 C: P2 m
     《竹书纪年》,亦称《汲冢纪年》,西晋在汲郡古墓出土整理的竹简的一部分,体例属于编年体,称为《纪年》,一般就称《竹书纪年》。请注意,《竹书纪年》是在西晋太康二年(281年)出土的竹简(古代史书),记录了从远古时代到战国时代魏襄王(一说应为魏哀王)之间的重要历史事件。这倒是要感谢盗墓者,不然,可能避不过秦始皇挟书令导致的焚书运动。
3 t0 R. A3 f7 ?  D  T     因此,《竹书纪年》虽比《史记》产生得早,但司马迁写《史记》时,不一定参考过《竹书纪年》。+ |$ r: b5 {1 J
       另外,我们必须注意《竹书纪年》的版本:《古本竹书纪年》和《今本竹书纪年》。即使《古本竹书纪年》,也不是晋朝时整理好的《竹书纪年》,因经五代战乱散佚了,《古本竹书纪年》实际是清代学者朱右曾,搜辑西晋以来诸多书籍和注疏文字中引用的《竹书纪年》文字,编辑而成的,称为《古本竹书纪年》,其引书皆断自北宋,靖康之后,则弃而不取。《古本竹书纪年》是相对于“今本”而言,, f# W3 V! w4 G! s
    “今本”是指明代嘉靖以后出现的所谓《竹书纪年》二卷本,被称为《今本竹书纪年》。由于来路不明以及体例与历来所引《竹书纪年》有所不同,《今本竹书纪年》历来被斥为元明时人之伪作。# b% n+ _  I! V" U- |
    山西运城舜帝陵依据的《竹书纪年》,是“古本”还是“今本”?是哪一部分?我读过“古本”的《五帝纪》,未见有舜帝陵的记载。% }  P1 `5 W3 V0 y: ]" J  C" c
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[LV.Master]三朝元老

5#
发表于 2012-12-2 20:46:21 | 只看该作者
本帖最后由 卧龙姚建中 于 2012-12-3 11:15 编辑
2 L. Q; O7 x5 u  K' C) i  Q5 [7 x% O9 e' i8 C3 W2 @0 ~( m8 L5 \& D$ d
回复 4# pszyyao % l7 H1 t  C8 }. ?

, v" C9 O1 z1 W. c' \
) @# e! S1 A0 d) R学习了。. F7 C+ a" Q+ ~
“山西舜帝陵依据《竹书纪年》而建”,及“司马迁写《历记》时参考了《竹书纪年》”,这都是听馆长和解说员讲的,好像展板上也写了。

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[LV.Master]三朝元老

6#
发表于 2012-12-2 21:01:18 | 只看该作者
本帖最后由 卧龙姚建中 于 2012-12-3 11:15 编辑 2 h2 t# Y* o0 [5 u) U( m+ u& G

2 l8 a0 H( r: {4 A$ W3 U' F: K- t如果因《竹书纪年》出土晚,司马迁没见过或没参考过,那他又依据什么?最省事的解释就是依据的传说。

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[LV.Master]三朝元老

7#
发表于 2012-12-2 21:09:41 | 只看该作者
本帖最后由 卧龙姚建中 于 2012-12-3 11:16 编辑 : Z/ K' W7 Z! y) J

# k% h5 h# m0 L  `: S/ J8 h如果山西舜帝陵建的比九疑山的晚,但又依据的《竹书纪年》(先说明我没读过),这就说明当时的山西人(甚或朝廷)是在否定《史记》的记载。

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8#
 楼主| 发表于 2012-12-2 21:11:42 | 只看该作者
回复  pszyyao
; j2 u2 ~$ l$ A* x3 H
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学习了。5 A$ W# \9 Z# D& ]3 d9 x
“山西舜帝陵依据《竹书纪年》而建”,及“司马迁写《历记》时参考了《竹书纪年》”,这都是听馆长和解说员讲的,好像展板上也写了。卧龙姚建中 发表于 2012-12-2 20:46

& q7 r/ `) \0 B( Z* X1 }7 K" _( L; Z; G4 s, W7 b6 y
6 F/ a1 q$ \* u8 W) L
" W$ V5 U0 @3 ]; T  w1 I9 X# t
“山西舜帝陵依据《竹书纪年》而建”。!!!
; I3 Y* g- w, j4 K' `( ?山西舜帝陵什么时候建的?是新建的吗?

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[LV.Master]三朝元老

9#
发表于 2012-12-2 21:18:34 | 只看该作者
本帖最后由 卧龙姚建中 于 2012-12-3 11:17 编辑 * X5 @4 H) Q6 Y9 v2 _

0 T- o1 _! P' ]. p& n还有一个情况,我也不得其解:以传说中的舜帝110岁高龄,南巡到苍梧这么运,这种可能性有多大?舜帝是步行?还是乘马车?
  s) n" _( U8 ?/ [4 L要知道,当时的华夏文明和政治中心都在黄河流域!

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[LV.Master]三朝元老

10#
发表于 2012-12-2 21:22:12 | 只看该作者
本帖最后由 卧龙姚建中 于 2012-12-3 11:18 编辑
7 v. h. c+ P; v4 M3 }) o
“山西舜帝陵依据《竹书纪年》而建”。!!!- v# h/ A: G( ]0 \1 Y
山西舜帝陵什么时候建的?是新建的吗?
6 B1 u$ J. ~7 C) V- K4 Xpszyyao 发表于 2012-12-2 21:11

. ]$ O/ P, [; Q' k& [/ X
, q* j# Y* {* E' {8 D! Z8 w7 G
3 a$ q' d, Z! ^; Q我只顾拍照,没考究何时建的。但肯定不很久。
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