中华姚网喜迎二十大

姚氏宗亲网

 找回密码
 注册

QQ登录

只需一步,快速开始

搜索
中华姚网扫黑除恶倡议书
姚网网训,与家人共勉姚网建设捐助,宗亲合力助姚网姚网建站宗旨及姚网使命
文明姚网“九不发”中华姚氏十大人文精神姚家修谱,找姚网第五届姚商会于平公故里成功召开
查看: 9937|回复: 42
打印 上一主题 下一主题

云南姚良文读灵源姚氏族谱(乙)-----部分内容疏理如下

  [复制链接]

签到天数: 58 天

连续签到: 1 天

[LV.5]六品通判

跳转到指定楼层
1#
发表于 2013-4-11 11:13:06 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
姚家修谱找姚网

亲爱的宗亲,注册并登录姚网后才可以发帖,才可以结交更多姚氏宗亲。

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?注册

x
本帖最后由 彩云之南(姚良文) 于 2013-4-12 09:30 编辑 , ~) g! {, J2 n! Q8 f. k

* y5 i8 G5 }/ c( a! t0 p + R) n: X5 m" ]* i: X5 V" ^# `

0 s8 O! N$ P! r% h7 r姚良文于公元2013年4月11日读谱疏理

55.jpg (105.89 KB, 下载次数: 202)

55.jpg
分享到:  QQ好友和群QQ好友和群 QQ空间QQ空间 腾讯微博腾讯微博 腾讯朋友腾讯朋友
收藏收藏1 转播转播 分享分享 分享淘帖 支持支持 反对反对

签到天数: 58 天

连续签到: 1 天

[LV.5]六品通判

推荐
 楼主| 发表于 2014-4-10 22:41:42 | 只看该作者
枣庄姚绍峰 发表于 2014-4-10 11:18' p# l' C6 s/ l  ^* H6 ~: U5 y7 }
这难度不小,我们按规则联到湖南就完毕了,余下要看湖南的.7 J$ \; j& ^/ j# n/ S+ R2 Y
  B- Y; H1 s4 t9 ^
  姚波说的这句话有些不太负责了,大家都主动 ...
4 B3 N: D* V1 ^# d1 j9 H9 q
呵呵,很多事情按规则都能办得了、办得好,可有的时候,个别问题只有打破规则才能得到解决。只能是愿者多劳、多付出或许能找到更完整的信息和资料。

签到天数: 280 天

连续签到: 1 天

[LV.8]三品御史

推荐
发表于 2014-4-10 11:18:48 来自手机 | 只看该作者
蓬安姚波 发表于 2013-4-13 22:53 这难度不小,我们按规则联到湖南就完毕了,余下要看湖南的.

- K. u3 v5 B1 Z$ S% ^这难度不小,我们按规则联到湖南就完毕了,余下要看湖南的.4 I6 d4 Q: P1 B
/ u* m  b) F& X$ D# A
  姚波说的这句话有些不太负责了,大家都主动些,问题解决就快一些。

签到天数: 280 天

连续签到: 1 天

[LV.8]三品御史

推荐
发表于 2014-4-12 10:17:05 来自手机 | 只看该作者
彩云之南(姚良文) 发表于 2014-4-10 22:41 呵呵,很多事情按规则都能办得了、办得好,可有的时候,个别问题只有打破规则才能得到解决。只能是愿者多 ...

; a2 g7 t4 F# w$ w9 {1 ]" n3 P  x是啊,良文宗亲,您看待问题非常理性,今后多向您学习!

签到天数: 58 天

连续签到: 1 天

[LV.5]六品通判

推荐
 楼主| 发表于 2014-4-13 13:41:26 | 只看该作者
公益事业,只能是愿者多劳、积极倡导、研究历史文化、共同构建和谐姚网、创建美好姚氏大家园!

签到天数: 1656 天

连续签到: 2 天

[LV.Master]三朝元老

2#
发表于 2013-4-11 11:31:10 | 只看该作者
阅读学习。良文宗亲很用心,向您学习。:handshake  :lol

签到天数: 58 天

连续签到: 1 天

[LV.5]六品通判

3#
 楼主| 发表于 2013-4-11 13:24:45 | 只看该作者
回复 2# 卧龙姚建中 ' m& X; B7 a5 U% b6 Q% v5 _
' E; q3 g: |$ ]* \$ M
  j/ i( v, E% x5 H) h
    共同学习:handshake

签到天数: 1622 天

连续签到: 1 天

[LV.Master]三朝元老

4#
发表于 2013-4-11 14:19:54 | 只看该作者
本帖最后由 姚绍弦 于 2013-4-11 14:22 编辑 8 y0 T3 r0 N1 A7 o9 e; M
+ |7 t2 ^0 K% h( m
回复 3# 彩云之南(姚良文)
6 H4 Y/ |6 j$ p" o2 t! I2 a* G8 R4 N  ?+ |+ n3 a
- a. n  k: x% @+ l7 t; Q5 E
    请问彩云之南宗亲二个问题:
4 G6 ~- T) {' Y9 n4 s8 v    第一,从你列出的图上看,姚勉和姚文龙是同一辈的,但是,我看到的几本姚氏家谱,姚文龙差了姚勉三辈。
9 {+ G5 T% n2 J' Y9 h    第二,我发现,姚文龙的‘文’是字辈,那么,他的儿子怎么可能是‘文华’?
5 o6 p8 h$ a; n, h2 g0 z$ U    我们都是谱牒的爱好者,我很高兴谈出我的观点。

签到天数: 307 天

连续签到: 2 天

[LV.8]三品御史

5#
发表于 2013-4-11 14:34:53 | 只看该作者
回复  彩云之南(姚良文)
+ A1 c6 ~( I6 d8 {( o  y+ h3 M+ E* Z( O0 y/ h
/ ~; K  h9 r- q( a
    请问彩云之南宗亲二个问题:: u$ G8 M6 c4 ^6 e/ q& \
    第一,从你列出的图上看,姚勉和姚文 ...' X( J0 I' E: `/ ^) D" |
姚绍弦 发表于 2013-4-11 14:19
( G6 ^' u& T. r2 t( D6 F! E! n# i

8 n3 O& G7 D. I- L3 s' A* w' j8 E
3 a: u$ r( v2 H$ A    姚勉公是高文龙公两辈,你数数

签到天数: 58 天

连续签到: 1 天

[LV.5]六品通判

6#
 楼主| 发表于 2013-4-11 14:41:45 | 只看该作者
本帖最后由 彩云之南(姚良文) 于 2013-4-11 15:27 编辑 : i$ c( W; k/ y% V
回复  彩云之南(姚良文)
+ u" V& N1 m5 t' O  b. `; t' a" V' H( W1 T
1 \( m' R) p  i6 N& w6 l; }2 z
    请问彩云之南宗亲二个问题:; O1 l8 Z! J  f. n4 W$ `
    第一,从你列出的图上看,姚勉和姚文 ...6 ~3 ^" a) t. a5 C
姚绍弦 发表于 2013-4-11 14:19
, @" J) @: i3 Z1 u! b3 O, e
8 F6 G' M3 K) A9 M
0 t0 G( C* Z; m
       第一个问:请看世系图,加OO这种色的是文龙的直系血脉,加OO这种色的是姚勉的直系血脉,我示意图中排在同一行并不代表他们同辈,若以振公为第一世,那么文龙公就是第八世、勉公就该是第六世了,所以在这个问题上我认为不是问题。
( c  D- _: b4 B+ h7 S     第二个问:我读灵源姚氏族谱(乙)应该是芳(坊)里谱,我是原文疏理,只记其名、字、号、行,而在此谱中记载了文龙公有五子:耀、显、四郎、荣、六郎,至于你说到的文华是文龙公之子,即(五郎、字文华、号位翁) 这是谱中原文,我也不明白。呵呵!
5 X* y* _, z6 W: z0 T) y      欢迎参与讨论!

签到天数: 1622 天

连续签到: 1 天

[LV.Master]三朝元老

7#
发表于 2013-4-11 22:05:31 | 只看该作者
回复 6# 彩云之南(姚良文) + X& i- p6 Z3 o# s% j+ q. s$ ~/ u
+ B/ f( o' X. Q$ d

, ^, W. b2 p' g1 ?1 p5 j    良文:请你辛苦把同一辈的放成一排,这样更加一目了然。

签到天数: 1622 天

连续签到: 1 天

[LV.Master]三朝元老

8#
发表于 2013-4-12 14:41:07 | 只看该作者
本帖最后由 姚绍弦 于 2013-4-12 14:51 编辑
4 e4 ^! |  z, T/ \
" j" p. _3 k2 k* s回复 7# 姚绍弦 # P- Q; h- d& E9 S: @- R

' _5 z4 s8 q2 }0 M4 O& {' V- {9 m+ }; }9 s1 U
    彩云之南宗亲将尚忠公以下的世系列了这个图表,很清晰。我们来就这个图表作分析。
8 q! l' f% N% q) X: x9 u     还是用顺藤摸瓜的方法。& U, H( }( J( Z9 s8 L
     三公都是‘总’字的后裔,与姚文龙差6辈,应该是1420年以后自己修了谱,从而发生与老家灵源对接上的缺口。从南昌,南垣,修水,湖北等华溪谱系上看,南宋时,整个灵源地区的姚氏肯定是修过谱的,否则不可能有旁系的分支纳进自己的谱中来。南昌姚氏都是姚旦的后裔,其中姚湾是老大姚铸的后代,斗门是姚锡的后代,南昌姚氏从来没有争议。从铸,锡这一辈,方里的谱系正好有镗,锐,铨等等,都是金字旁,一个小小的山沟里面,大家都姓姚,不是大家一起共同修过谱,怎么可能这么巧合呢?3 G9 I9 I7 n! Z/ H* j
     实事求是的说,斗门与方里是一家的,谱系中都有这个‘郎’,那个‘郎’,姚湾的行传里就没有,因为姚湾早于斗门80年就到了南昌,姓名一目了然。再说方里,这个地名是1253年,姚勉中状元以后才有的村名,几百年以后,又由方里牵头,包括衙里,院场,等村庄修了灵源谱,祖宗定得都不同,所以,就越扯越远了。

签到天数: 1622 天

连续签到: 1 天

[LV.Master]三朝元老

9#
发表于 2013-4-12 16:08:31 | 只看该作者
本帖最后由 姚绍弦 于 2013-4-12 20:50 编辑 0 y. P$ ~" ^" l( z3 d3 K7 Z* M

  O! X8 W: S: A7 j回复 8# 姚绍弦 $ h2 W3 T1 @- K$ _
* a0 h' ~2 w) X9 f$ B3 U, a3 k

. o% x/ k+ d3 R    南昌姚氏是1404年修的谱,之前源流清晰,也有一定的规律,我一直在研究之中。这需要像彩云之南宗亲一样,摊到桌面上,大家分析,才利于整个灵源地区的姚氏将历史本来面目搞清楚。现在的灵源不是姚勉时候的灵源坑,它的范围要大得多,有的宗亲,身在现在的灵源,以为自己就是正宗,常常说出一些不靠谱的话,这不利于问题的解决。" y8 m1 E6 N9 |. P
    姚湾和斗门从合谱的‘仕,志,用,伯,叔。。。’即25世开始,之前,姚湾是‘义,仁,甫’,斗门是‘德,文,仲’,但是,姚湾的‘义’字派,字都是‘德’,比如,义恕,字德昭;义亨,字德华,,,,说明在统一修谱的1404年前就有默契的。
' E) H- l. R+ w    南昌谱记载了姚文龙,与斗门的‘文’一辈,姚湾的‘仁’字谱,都是字‘文’,斗门直接是‘文’,南垣的老谱也是这样记载的。这种有规律的现象出现时,方里甚至还没有谱,却反过来说别人抄了他们的谱。修在前面的谱去抄后面的谱,这完全没有必要,也是不可能的。这种说法非常像猪八戒的耙子~~倒打一耙。
1 M' t' b% ]/ ]  ?. `1 q% d2 Z
  南昌谱记载,‘德太子, 姚文龙,字,志化,子,仲胜,仲胜子,仕清,’。与南昌谱‘德,文,仲,仕,’相同。因为姚文龙是南昌姚氏的旁系,所以,统一修谱后就没有记载下去了。9 h3 \* N: x9 Z2 ]8 ~. N
  我用数学的‘提取公因式’的方法分析南昌谱系中的姚文龙,可以得出这样的结论。3 C$ ~  T' a, _( Z- U( ]
  波波说,姚文龙有6个兄弟,分别是,梦龙,元龙,七五郎。。。如果南昌谱记载姚文龙是对的,文字辈,那么,姚文龙的兄弟不是文字辈就不可理解。反之,南昌谱就是记载错了。

签到天数: 1622 天

连续签到: 1 天

[LV.Master]三朝元老

10#
发表于 2013-4-12 20:22:51 | 只看该作者
本帖最后由 姚绍弦 于 2013-4-12 20:52 编辑
# F& `7 W3 G0 y6 @+ J1 s1 Z) Y% o, ~' `3 c
回复 9# 姚绍弦 - `& C6 X0 r2 G' _$ C: ?
, f' b- X$ B" ^

( A7 s! a0 f+ ^; Y$ {- b    南昌谱记载:居易生三子:宣一郎,勉,即宣二郎,冠,即宣七郎。9 i* j. y6 i/ C
                    冠,生三子,即龙腾,龙升,龙起。( q9 `) V' R9 [' m9 K- j
                     龙升,字本浔,行六十四,生德太。
) a! [2 I! D; b8 V6 _                     德太子,文龙,字,志化。
  ?6 T! D' N' y% z- f6 Z" q      在这里,姚勉,姚冠是亲兄弟,姚文龙与姚勉相差三辈。彩云之南宗亲提供的图表是二辈,不知道哪一家说得对。
6 [- _- L$ z' K: G; q      我看了南垣的谱,他们的23世也是‘文’字辈,说到姚文龙时,特别在后面有个注脚,‘见衙里谱’,这句话说明,南垣的老谱中是认可了南垣与衙里是一家的,起码是没有排斥的。后来,衙里又与方里合修了谱,谱的走向就分道扬镳了。1 u: ]( c0 ?6 V# J: r# H
       南垣谱中记载23世文仁到了烂泥湾,文仁是德辉的儿子。宋朝以前,烂泥湾就是交通要道,是抚河通往赣江的必经之路。我到过实地,并且找到了丰城地方志的主任确认。文仁到烂泥湾的时间,和三公祖先到烂泥湾的时间是吻合的,但是,这条信息没有引起三公后裔的注意。我想说明的是,起码从灵源到烂泥湾去的姚家本家不止一个。这个文仁,南昌谱系只是简单的记录了,但从此下落不明。
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

关闭

站长推荐上一条 /1 下一条

手机版|Archiver|姚网--姚氏宗亲网上寻根与交流平台 ( 粤ICP备10011825号-1  

粤公网安备 44010402000877号

GMT+8, 2024-5-16 22:46

Powered by Discuz! X3.2

© 2001-2013 Comsenz Inc.

快速回复 返回顶部 返回列表