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楼主: pszyyao
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三公之后族谱知多少?

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41#
发表于 2012-10-29 16:05:57 | 只看该作者
姚家修谱找姚网
谢谢你的纠正。楼上已更正。. G/ e+ S5 F5 Z; c
pszyyao 发表于 2012-10-29 15:57

. s9 |2 a) _' L1 z6 R
: P8 |: A4 o9 |! o+ ?* |3 u1 p0 W
    贵州和广西的又是另一名族.而且禁忌也多.民族已经不能作为判断一支世系源流.

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42#
 楼主| 发表于 2012-10-29 16:47:09 | 只看该作者
本帖最后由 pszyyao 于 2012-10-29 16:48 编辑   A0 |: _  j, m
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回复 29# 姚克保
2 A/ i; i/ S. S; s/ \4 |
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以上,我对三不斋主关于新晃侗族姚氏及其族谱的的反评论,主要是:

$ f" ?1 N+ n1 H$ A$ {
他评论
新晃侗族姚氏攀附中原华胄,伪造始迁源流”,欠事实、欠分析,不能令人信服。

! s; |+ g, S1 L8 u9 h: ]
他评论
新晃侗族姚氏族谱首修年代较晚,是1944年首修。这个评论与事实不符,新晃侗族姚氏首修时间,或者远早于清道光二十七年(公元1847)。


) Q7 F, t/ `' [; e  d2 k他评论
新晃侗族姚氏使用“再政通光昌胜秀”七字为派循环使用具典型的少数民族特征”。这是只知其一,不知其二。

至于他评论新晃侗族姚氏族谱“体例较为简略”,“1944年新晃《姚氏族谱》世系前仅冠序二篇、传赞一篇。”我无话可说,因为从姚网读到三公后的族谱,只是零散的谱页,从《中国家谱总目》也只是4部三公后族谱的题录或文摘式报道,故不敢妄加评论。

重庆姚闻闻宗亲认为“清一代的三公谱,对此文的驳论尤显无力,不敢认同。以正史为参照物,看看谱内的矛盾文字,就知事实。不敢多言,不便多言。”江西南垣姚克保宗亲赞同闻闻的看法,说“姚闻闻在和我思考着同一个问题”。

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我早已指出某些三公谱世系源流有点乱,这是另一问题。三不斋主不是评论新晃侗族姚氏族谱的矛盾或乱,我也只是根据三公后谱指出三不斋主评论的不是而已。
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43#
 楼主| 发表于 2012-10-29 20:39:09 | 只看该作者
本帖最后由 pszyyao 于 2012-10-29 21:47 编辑
8 r& l/ y9 n' ?; M# Q
1 W! X- A( L7 l5 b7 V- O* a0 Y据说三不斋主可是真正的名人,湖南图书馆的专家,《湖南氏族源流》就是其著作。* v7 a' y, I  F! A3 ^. {
      经过检索可知:三不斋主的实名是寻霖,毕业于武汉大学,曾在湖南图书馆家谱收藏中心(湖南长沙410011)工作,湖南图书馆副研究馆员。主编《湖南氏族源流》。《湖南少数民族家谱的特征》是他发表在期刊《图书馆》2006年第5期(P49~51)上的一篇文章(2006年2月来稿)。
: j0 m: Z# [8 `      三不斋主撰写《湖南少数民族家谱的特征》时(2006年2月前),《中国家谱总目》(2008年12月)未出版发行。湖南图书馆也是《中国家谱总目》编写单位之一;在编写总目之后,又编写了《湖南氏族源流》一书。其中姚姓部分,谁是编者,因未读《湖南氏族源流》一书,则不得而知。该书是这样描述新晃姚氏及其族谱的:
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/ L" O8 _2 l4 k  F) \1 R; F+ ^新晃姚氏" F9 E1 x1 P" [# C1 k
谱尊河南鼻祖云公,汉侍郎,为一世,居河南陕州硖石。二十五世尚忠徙江西瑞州新昌县,至四十二世,良删(一字珊),行三,始居江西瑞州新昌灵源,继迁南昌府丰城县滥泥湾,明永乐14年(1416)奉旨辰州卫,删公偕兄长能、德二公应诏来楚,卜居沅陵一都灰窑长坪。删公宣德8年(1433)复迁沅州岩子坪;能公析沅陵四都罗衣溪千龙坪,旋迁浦市江东沙堆角;德公仍居长坪。删裔四十六世文献,字君赞,明时迁晃县之伞寨,子再聘、再榜、再麟、再行,衍至七世有兄弟十二,分居于脚寨、沙坪寨、石柳坡、颜家寨、地东寨、蒲寨、丈溪、旧惆、扶罗寨、田家寨、禾滩等地。该族今为侗族。谱牒一修于河南陕州硖石,二修于江西瑞昌灵源,三修于湖南辰州浦市,乾隆末晃州四修,道光29年(1849)五修,光绪12年(1886)六修,1944年又修。原派:再正通光昌胜秀。(七字循环使用)新派:绍祖本源茂,敦伦瑞应长,彤廷隆选建,英哲定联芳。5 a* G" [' d+ U5 P) @+ B, S7 T
4 }3 R3 f+ R) S
       我认为,可以将其中创修谱过程“谱牒一修于河南陕州硖石,二修于……,光绪12年(1886)六修,1944年又修”,视为是对三不斋主的“1944年首修”说法的修正。我敢于指出三不斋主的不是,有赖于《中国家谱总目》对湖南新晃姚氏族谱的报道;反过来说,三不斋主有这种错误,是那时未有总目可读。这是不是《中国家谱总目》的一个效用?
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(7)

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44#
发表于 2012-10-29 21:23:33 | 只看该作者
这是浦市江东的字派.所有的后裔以它为准.或略作修改以便区分.后二十字是1986年续.由于外迁.我们从復辈后另续.

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45#
 楼主| 发表于 2012-10-29 21:46:04 | 只看该作者
上列浦市江东的字派,你们蓬安姚氏只用前一部分,从“荣华復”辈后;还有哪些三公后另续?

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46#
发表于 2012-10-29 21:55:19 | 只看该作者
本帖最后由 1156824942 于 2012-10-29 22:14 编辑 + g* [8 l( G0 V$ Z
上列浦市江东的字派,你们蓬安姚氏只用前一部分,从“荣华復”辈后;还有哪些三公后另续?
& r. i7 n. V9 [" |  Tpszyyao 发表于 2012-10-29 21:46
* @; Y" z' F, Q  K" Q

1 H# s- }6 ~6 h# V2 r) A7 {, W
+ X4 m( k# Q" r# H/ a1 V    因为我们康熙36年已经填川了.后面所续我们不知道了.贵州的后面二十字也不一样.因我重装系统.很多不重要的东西没有备份没了.过后问问告诉你.还有贵州一支不知道祖源地是续的什么字派又从世文思.........这里从头又来.我具体的也不太清楚.我所见到的不下十支系分散后自续.: t2 a1 p, z. ]3 T
http://www.yaogens.cn/bbs/viewthread.php?tid=28&extra=page%3D1这是四川青川县良德公后裔.

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47#
 楼主| 发表于 2012-10-29 22:01:05 | 只看该作者
回复 33# 姚闻闻
+ Z5 b" }. F: e1 ~" d1 ]- d& O* @5 F' E0 y  Y$ `  k
$ C4 k% A7 w; l; i5 W6 b' e% X
    此书网络版是2006年10月,纸质印刷版出版时间是什么时候?  z+ _5 E9 y) F$ `
   我给你的专帖看到了吗?

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48#
发表于 2012-10-30 10:30:14 | 只看该作者
钟尧老:我赞成你的看法,最少没有相反的观点,但我说的和姚闻闻思考的一样是指我们在思考着另一方面的事。当然姚闻闻是不是和我思考的一样,我也只是猜测。也许他思考的更深懊哟。

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49#
发表于 2012-10-30 15:26:22 | 只看该作者
一壺茶一杯酒,笑談千年往事.7 R6 x  B( ~6 j1 |
一個姓一部史,回眸百代傳奇.

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50#
发表于 2012-10-30 21:19:20 | 只看该作者
回复 44# 1156824942
/ a, N. M* X; g8 @& d$ n: Z5 m4 q9 B% G9 _2 T

, G; l2 ]' Y3 E! G* _    绍祖本源茂,敦倫瑞应长。彤廷隆选建,英哲定联芳。纯德承范典,佑铭继書香。东亚列燕翼,春秋庆凡祥。贵州三穗县良珊公后自续
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