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楼主: pszyyao
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三公之后族谱知多少?

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41#
发表于 2012-10-29 16:05:57 | 只看该作者
姚家修谱找姚网
谢谢你的纠正。楼上已更正。4 B" o6 W7 Y$ E3 w
pszyyao 发表于 2012-10-29 15:57
3 ]2 d/ H% ^/ y# `

6 J/ M& W% b0 L
, L/ q9 y! `( j" x. j* v& i2 s' W3 X    贵州和广西的又是另一名族.而且禁忌也多.民族已经不能作为判断一支世系源流.

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42#
 楼主| 发表于 2012-10-29 16:47:09 | 只看该作者
本帖最后由 pszyyao 于 2012-10-29 16:48 编辑
2 K2 o( b$ a; c9 ~9 }
: z8 _7 Z* o9 p) _" e回复 29# 姚克保 7 ]1 `. \! p8 W' T+ t/ }  i
0 _$ f9 M4 p3 o8 ]$ d8 o
. I1 f8 e) [/ Y2 G
   

以上,我对三不斋主关于新晃侗族姚氏及其族谱的的反评论,主要是:

  [0 X( v$ _2 P+ B% u( _$ z' L# I6 q) t0 X
他评论
新晃侗族姚氏攀附中原华胄,伪造始迁源流”,欠事实、欠分析,不能令人信服。

& X! ^# T/ y3 }- f( G. J) k: l
他评论
新晃侗族姚氏族谱首修年代较晚,是1944年首修。这个评论与事实不符,新晃侗族姚氏首修时间,或者远早于清道光二十七年(公元1847)。

) R' h/ \+ e; h, x" C
他评论
新晃侗族姚氏使用“再政通光昌胜秀”七字为派循环使用具典型的少数民族特征”。这是只知其一,不知其二。

至于他评论新晃侗族姚氏族谱“体例较为简略”,“1944年新晃《姚氏族谱》世系前仅冠序二篇、传赞一篇。”我无话可说,因为从姚网读到三公后的族谱,只是零散的谱页,从《中国家谱总目》也只是4部三公后族谱的题录或文摘式报道,故不敢妄加评论。

重庆姚闻闻宗亲认为“清一代的三公谱,对此文的驳论尤显无力,不敢认同。以正史为参照物,看看谱内的矛盾文字,就知事实。不敢多言,不便多言。”江西南垣姚克保宗亲赞同闻闻的看法,说“姚闻闻在和我思考着同一个问题”。

2 K; e4 s' N) Q0 w0 j: w
我早已指出某些三公谱世系源流有点乱,这是另一问题。三不斋主不是评论新晃侗族姚氏族谱的矛盾或乱,我也只是根据三公后谱指出三不斋主评论的不是而已。
& Z- Q, `+ A: F" H6 {
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6 o) F$ x3 S/ X) n( k4 P
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1 M' H5 @2 s7 ]/ p& U2 x& O

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(6)

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43#
 楼主| 发表于 2012-10-29 20:39:09 | 只看该作者
本帖最后由 pszyyao 于 2012-10-29 21:47 编辑
3 w& F1 m  i6 w/ q: M& ?
( U$ Y6 g3 k. q7 [9 r4 A据说三不斋主可是真正的名人,湖南图书馆的专家,《湖南氏族源流》就是其著作。
9 x" ?7 x/ c5 \3 ^* m  z+ A      经过检索可知:三不斋主的实名是寻霖,毕业于武汉大学,曾在湖南图书馆家谱收藏中心(湖南长沙410011)工作,湖南图书馆副研究馆员。主编《湖南氏族源流》。《湖南少数民族家谱的特征》是他发表在期刊《图书馆》2006年第5期(P49~51)上的一篇文章(2006年2月来稿)。
8 G7 x: U3 f2 g6 N  q8 P  z  S      三不斋主撰写《湖南少数民族家谱的特征》时(2006年2月前),《中国家谱总目》(2008年12月)未出版发行。湖南图书馆也是《中国家谱总目》编写单位之一;在编写总目之后,又编写了《湖南氏族源流》一书。其中姚姓部分,谁是编者,因未读《湖南氏族源流》一书,则不得而知。该书是这样描述新晃姚氏及其族谱的:
- b7 j/ [( H- u4 ^. K4 O$ i2 ^. A4 t; T4 e1 u
新晃姚氏) o% x! j& C2 }* D9 K
谱尊河南鼻祖云公,汉侍郎,为一世,居河南陕州硖石。二十五世尚忠徙江西瑞州新昌县,至四十二世,良删(一字珊),行三,始居江西瑞州新昌灵源,继迁南昌府丰城县滥泥湾,明永乐14年(1416)奉旨辰州卫,删公偕兄长能、德二公应诏来楚,卜居沅陵一都灰窑长坪。删公宣德8年(1433)复迁沅州岩子坪;能公析沅陵四都罗衣溪千龙坪,旋迁浦市江东沙堆角;德公仍居长坪。删裔四十六世文献,字君赞,明时迁晃县之伞寨,子再聘、再榜、再麟、再行,衍至七世有兄弟十二,分居于脚寨、沙坪寨、石柳坡、颜家寨、地东寨、蒲寨、丈溪、旧惆、扶罗寨、田家寨、禾滩等地。该族今为侗族。谱牒一修于河南陕州硖石,二修于江西瑞昌灵源,三修于湖南辰州浦市,乾隆末晃州四修,道光29年(1849)五修,光绪12年(1886)六修,1944年又修。原派:再正通光昌胜秀。(七字循环使用)新派:绍祖本源茂,敦伦瑞应长,彤廷隆选建,英哲定联芳。
+ X2 W3 L" D7 i& J9 Z( ]. U2 C, k
       我认为,可以将其中创修谱过程“谱牒一修于河南陕州硖石,二修于……,光绪12年(1886)六修,1944年又修”,视为是对三不斋主的“1944年首修”说法的修正。我敢于指出三不斋主的不是,有赖于《中国家谱总目》对湖南新晃姚氏族谱的报道;反过来说,三不斋主有这种错误,是那时未有总目可读。这是不是《中国家谱总目》的一个效用?4 H! z7 ?) K( n( S1 z0 }
0 @5 m$ K% B% j$ v+ V* y2 S
" z& k# p# }; c' u: w' {
(7)

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44#
发表于 2012-10-29 21:23:33 | 只看该作者
这是浦市江东的字派.所有的后裔以它为准.或略作修改以便区分.后二十字是1986年续.由于外迁.我们从復辈后另续.

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45#
 楼主| 发表于 2012-10-29 21:46:04 | 只看该作者
上列浦市江东的字派,你们蓬安姚氏只用前一部分,从“荣华復”辈后;还有哪些三公后另续?

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46#
发表于 2012-10-29 21:55:19 | 只看该作者
本帖最后由 1156824942 于 2012-10-29 22:14 编辑 4 {8 ?% T1 d. ?: j$ v  K
上列浦市江东的字派,你们蓬安姚氏只用前一部分,从“荣华復”辈后;还有哪些三公后另续?0 e# S7 T: E% k- M6 I* D
pszyyao 发表于 2012-10-29 21:46

% g* T' F: y' M/ \0 W1 z6 Z9 o1 e* G" B" D

. P5 u7 o! O& S5 h! V* J    因为我们康熙36年已经填川了.后面所续我们不知道了.贵州的后面二十字也不一样.因我重装系统.很多不重要的东西没有备份没了.过后问问告诉你.还有贵州一支不知道祖源地是续的什么字派又从世文思.........这里从头又来.我具体的也不太清楚.我所见到的不下十支系分散后自续.$ {8 K6 p+ Z0 a1 o- {2 H  D
http://www.yaogens.cn/bbs/viewthread.php?tid=28&extra=page%3D1这是四川青川县良德公后裔.

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47#
 楼主| 发表于 2012-10-29 22:01:05 | 只看该作者
回复 33# 姚闻闻 ( o, M' a: M8 q7 U

& C0 u0 k" r6 R: V
) s3 m3 W& B+ T    此书网络版是2006年10月,纸质印刷版出版时间是什么时候?
$ W# _1 {  b) B   我给你的专帖看到了吗?

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48#
发表于 2012-10-30 10:30:14 | 只看该作者
钟尧老:我赞成你的看法,最少没有相反的观点,但我说的和姚闻闻思考的一样是指我们在思考着另一方面的事。当然姚闻闻是不是和我思考的一样,我也只是猜测。也许他思考的更深懊哟。

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49#
发表于 2012-10-30 15:26:22 | 只看该作者
一壺茶一杯酒,笑談千年往事.
, r2 ?0 s/ a0 Z( C  }" V! a一個姓一部史,回眸百代傳奇.

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50#
发表于 2012-10-30 21:19:20 | 只看该作者
回复 44# 1156824942
# V* \3 k- S+ {) m- e  c1 f/ o( w
- O( U  @3 e2 r' X( ^, g2 R6 F4 e9 ^, F# q/ \
    绍祖本源茂,敦倫瑞应长。彤廷隆选建,英哲定联芳。纯德承范典,佑铭继書香。东亚列燕翼,春秋庆凡祥。贵州三穗县良珊公后自续
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