三公之后族谱知多少？

安乐寺姚波 · 发表于 2012-10-29 16:05:57

谢谢你的纠正。楼上已更正。* ^# N. \1 N; t$ N( \- F; S& M
pszyyao 发表于 2012-10-29 15:57

贵州和广西的又是另一名族.而且禁忌也多.民族已经不能作为判断一支世系源流.

pszyyao · 发表于 2012-10-29 16:47:09

本帖最后由 pszyyao 于 2012-10-29 16:48 编辑

回复 29# 姚克保

以上，我对三不斋主关于新晃侗族姚氏及其族谱的的反评论，主要是：

⑴
! `+ D% f1 A, g% S+ p5 h" H$ }他评论新晃侗族姚氏“攀附中原华胄，伪造始迁源流”，欠事实、欠分析，不能令人信服。

⑵
0 h2 X0 g! {9 q* f, s他评论新晃侗族姚氏族谱首修年代较晚，是1944年首修。这个评论与事实不符，新晃侗族姚氏首修谱时间，或者远早于清道光二十七年（公元1847）。

⑶
' q: w' Q- V5 N他评论新晃侗族姚氏使用“再政通光昌胜秀”七字为派循环使用具典型的少数民族特征”。这是只知其一，不知其二。

至于他评论新晃侗族姚氏族谱“体例较为简略”，“1944年新晃《姚氏族谱》世系前仅冠序二篇、传赞一篇。”我无话可说，因为从姚网读到三公后的族谱，只是零散的谱页，从《中国家谱总目》也只是4部三公后族谱的题录或文摘式报道，故不敢妄加评论。

重庆姚闻闻宗亲认为“清一代的三公谱，对此文的驳论尤显无力，不敢认同。以正史为参照物，看看谱内的矛盾文字，就知事实。不敢多言，不便多言。”江西南垣姚克保宗亲赞同闻闻的看法，说“姚闻闻在和我思考着同一个问题”。

我早已指出某些三公谱世系源流有点乱，这是另一问题。三不斋主不是评论新晃侗族姚氏族谱的矛盾或乱，我也只是根据三公后谱指出三不斋主评论的不是而已。

(6)

pszyyao · 发表于 2012-10-29 20:39:09

本帖最后由 pszyyao 于 2012-10-29 21:47 编辑

据说三不斋主可是真正的名人，湖南图书馆的专家，《湖南氏族源流》就是其著作。
   经过检索可知：三不斋主的实名是寻霖，毕业于武汉大学，曾在湖南图书馆家谱收藏中心（湖南长沙410011）工作，湖南图书馆副研究馆员。主编《湖南氏族源流》。《湖南少数民族家谱的特征》是他发表在期刊《图书馆》2006年第5期（P49～51）上的一篇文章（2006年2月来稿）。
   三不斋主撰写《湖南少数民族家谱的特征》时（2006年2月前），《中国家谱总目》（2008年12月）未出版发行。湖南图书馆也是《中国家谱总目》编写单位之一；在编写总目之后，又编写了《湖南氏族源流》一书。其中姚姓部分，谁是编者，因未读《湖南氏族源流》一书，则不得而知。该书是这样描述新晃姚氏及其族谱的：

新晃姚氏
谱尊河南鼻祖云公，汉侍郎，为一世，居河南陕州硖石。二十五世尚忠徙江西瑞州新昌县，至四十二世，良删（一字珊），行三，始居江西瑞州新昌灵源，继迁南昌府丰城县滥泥湾，明永乐14年（1416）奉旨辰州卫，删公偕兄长能、德二公应诏来楚，卜居沅陵一都灰窑长坪。删公宣德8年（1433）复迁沅州岩子坪；能公析沅陵四都罗衣溪千龙坪，旋迁浦市江东沙堆角；德公仍居长坪。删裔四十六世文献，字君赞，明时迁晃县之伞寨，子再聘、再榜、再麟、再行，衍至七世有兄弟十二，分居于脚寨、沙坪寨、石柳坡、颜家寨、地东寨、蒲寨、丈溪、旧惆、扶罗寨、田家寨、禾滩等地。该族今为侗族。谱牒一修于河南陕州硖石，二修于江西瑞昌灵源，三修于湖南辰州浦市，乾隆末晃州四修，道光29年（1849）五修，光绪12年（1886）六修，1944年又修。原派：再正通光昌胜秀。（七字循环使用）新派：绍祖本源茂，敦伦瑞应长，彤廷隆选建，英哲定联芳。

   我认为，可以将其中创修谱过程“谱牒一修于河南陕州硖石，二修于……，光绪12年（1886）六修，1944年又修”，视为是对三不斋主的“1944年首修”说法的修正。我敢于指出三不斋主的不是，有赖于《中国家谱总目》对湖南新晃姚氏族谱的报道；反过来说，三不斋主有这种错误，是那时未有总目可读。这是不是《中国家谱总目》的一个效用？

(7)

安乐寺姚波 · 发表于 2012-10-29 21:23:33

这是浦市江东的字派.所有的后裔以它为准.或略作修改以便区分.后二十字是1986年续.由于外迁.我们从復辈后另续.

pszyyao · 发表于 2012-10-29 21:46:04

上列浦市江东的字派，你们蓬安姚氏只用前一部分，从“荣华復”辈后；还有哪些三公后另续？

安乐寺姚波 · 发表于 2012-10-29 21:55:19

本帖最后由 1156824942 于 2012-10-29 22:14 编辑

上列浦市江东的字派，你们蓬安姚氏只用前一部分，从“荣华復”辈后；还有哪些三公后另续？
6 c! g7 x! Q. {5 w3 upszyyao 发表于 2012-10-29 21:46

因为我们康熙36年已经填川了.后面所续我们不知道了.贵州的后面二十字也不一样.因我重装系统.很多不重要的东西没有备份没了.过后问问告诉你.还有贵州一支不知道祖源地是续的什么字派又从世文思.........这里从头又来.我具体的也不太清楚.我所见到的不下十支系分散后自续.
http://www.yaogens.cn/bbs/viewthread.php?tid=28&extra=page%3D1这是四川青川县良德公后裔.

pszyyao · 发表于 2012-10-29 22:01:05

回复 33# 姚闻闻

此书网络版是2006年10月，纸质印刷版出版时间是什么时候？
我给你的专帖看到了吗？

姚克保 · 发表于 2012-10-30 10:30:14

钟尧老：我赞成你的看法，最少没有相反的观点，但我说的和姚闻闻思考的一样是指我们在思考着另一方面的事。当然姚闻闻是不是和我思考的一样，我也只是猜测。也许他思考的更深懊哟。

安乐寺姚波 · 发表于 2012-10-30 15:26:22

一壺茶一杯酒,笑談千年往事.
一個姓一部史,回眸百代傳奇.

安乐寺姚波 · 发表于 2012-10-30 21:19:20

回复 44# 1156824942

绍祖本源茂，敦倫瑞应长。彤廷隆选建，英哲定联芳。纯德承范典，佑铭继書香。东亚列燕翼，春秋庆凡祥。贵州三穗县良珊公后自续

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